Ga jij stemmen tijdens de Tweede Kamer verkiezingen 2023?

  • NATUURLIJK

  • Ja, maar ik weet niet op wat

  • Ja, maar ik weet niet op wat en zou graag hulp hebben hier achter te komen

  • Nee, ik kan/mag niet stemmen

  • Nee, ik ga niet stemmen want ik vertrouw de roverheid niet

  • Anders (licht toe)


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.

Proxima

Badass junkie
Wat mij het meest demotiveert om te gaan stemmen:
Dat tijdens de verkiezingen elke partij zijn eigen idealen presenteert alsof dat allemaal gerealiseerd gaat worden terwijl daar maar weinig van overblijft nadat er een regeerakkoord is gevormd.
En ik snap niet dat we dat riedeltje elke keer weer doorlopen.
.


Ik snap dat heel goed.
Maar ik denk dat ook een deel komt doordat partijen water bij de wijn moeten doen.
Het is niet zoals Wilders schetst "ik word premier, ik word alleen heerser etc". Er voegen zich een aantal partijen samen met ieders eigen standpunten.
Dat zal gegoten moeten worden tot één. Daarin zal iedereen water bij de wijn moeten doen.

En we WETEN toch dat we een poldermodel hebben. We WETEN toch dat er meestal coalities gemaakt moeten worden? En we WETEN toch dat de politiek er niet alleen is voor je eige zellefie, maar voor een heel land vol verschillende meningen?
Nederland heeft inderdaad een poldermodel, en het valt mij regelmatig op dat Nederlanders vaak niet beseffen dat wij dat middel hebben en dat we daar stiekem keigoed in zijn. Het grootste nadeel eraan is denk ik dat het totstandkomen van een eindakkoord logisch gezien gemiddeld langer duurt dan in andere landen.

Wij als Nederland hebben blijkbaar een cultuur waar we liever hebben dat iedereen een beetje gelukkig is, dan dat er een paar mensen heel gelukkig zijn en de rest in armoede leeft. De meeste Amerikanen die ik dit vertel geven aan dat ze daar eigenlijk wel een beetje envious op zijn (dat is jaloers zijn terwijl je het de ander wel gunt).

Overigens, het hard roepen van een partijprogramma terwijl men dondersgoed weet dat dit in een coalitie op zijn best alleen maar gedeeltelijk kan worden uitgevoerd, maakte ik al bewust mee in de jaren tachtig, dit is dus al lange tijd onderdeel van een toneelstukje waar je (vooral) tijdens verkiezingen even langs moet leren kijken.

Daarom lekker controleren hoe sterk partijen achter hun programma-punten staan, en hoe groot de kans is dat ze die punten realistisch in een regeerakkoord kunnen krijgen.
 

Kordie

DF-koning
Ik las op X veel alarmerende berichten.
Nu timmermans naar voor is geschoven als partijleider gaan mensen ook op Geert stemmen. Ondanks dat ze niet helemaal voor hem zijn, maar frans niet aan de macht willen. DAar zal Geert in samenwerking met X komende maanden gretig gebruik van gaan maken
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Proxima

Badass junkie
Minder regels voor defensie ten koste van het milieu? ja goed, want die regels hè.
Nood-diensten mogen als het nodig is en het overige verkeer niet in gevaar brengt ook de verkeersregels overtreden.

Gezien de ontwikkelingen in de wereld kunnen we maar beter zo snel mogelijk weer een grotere professionele krijgsmacht hebben, inclusief de extreem waardevolle oefeningen die daar voor nodig zijn.
 

Lemmy

Badass junkie
Nood-diensten mogen als het nodig is en het overige verkeer niet in gevaar brengt ook de verkeersregels overtreden.

Gezien de ontwikkelingen in de wereld kunnen we maar beter zo snel mogelijk weer een grotere professionele krijgsmacht hebben, inclusief de extreem waardevolle oefeningen die daar voor nodig zijn.

Het gaat hem mij over de hypocrisie. Komt daar nog eens bij dat stoute Poetin nauwelijks 20% van Oekraïne "bezet". En Europa ook nooit zal aanvallen. Zouden al die oorlogshitsers genre Theo Francken hun eigen kinderen naar het front willen sturen? iets zegt me van niet. Vreemd wel dat Zelensky nu compleet uit beeld verdwenen is.

Meer geld voor defensie terwijl er op alles zogezegd bespaard moet worden, is dat eigenlijk logisch vindt u?

En u weet toch dat Iran geen kernbommen heeft, maar "israël" wel?
 

Casrus

DF-koning
Je hebt ook stemwijzers die zich richten op daadwerkelijk kiesgedrag. En ja: de kwaliteit van de stemwijzer hangt inderdaad erg af van welke je kiest.

Het is natuurlijk ook maar een hulpmiddel he. Geen waterdicht systeem die jou de “perfecte match” of alle relevante info gaat geven. Het is eigenlijk een soort oplossing omdat mensen tegenwoordig te beroerd zijn om zich ook maar minimaal bezig te houden met hun lands/stadsbestuur. Laat staan het lezen van een verkiezingsprogramma.

Zo ver heb ik me er nooit erg in verdiept. Ik kreeg zelf nogal eens antwoorden die niet pasten. Ik gebruikte ze zelf vooral om te kijken of de partij die ik van tevoren had gekozen er inderdaad uit kwam rollen of iets waar ik nooit op had willen stemmen.

Overigens denk ik dat al die opkomende en weer verdwijnende splinterpartijen niet helpen bij het opstellen van een goede kieswijzer.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Proxima

Badass junkie
Het gaat hem mij over de hypocrisie. Komt daar nog eens bij dat stoute Poetin nauwelijks 20% van Oekraïne "bezet". En Europa ook nooit zal aanvallen. Zouden al die oorlogshitsers genre Theo Francken hun eigen kinderen naar het front willen sturen? iets zegt me van niet. Vreemd wel dat Zelensky nu compleet uit beeld verdwenen is.
Zelenskyy uit beeld? Waar heb je dat in hemelsnaam vandaan? Die gast staat vrijwel elke dag weer voor zijn troepen, zijn burgers en idealen, in persoon wel te verstaan, in plaats van vanuit een ivoren toren, en de dagen dat hij dat niet doet dan is hij in het buitenland hard bezig met de lobby voor de hulp voor zijn land. Echt, zoek gewoon via verschillende nieuws-bronnen op waar hij elke dag weer mee bezig is.

En Putin die niets stouts doet? Een Putin die dingen zegt als "wij vallen Oekraïne echt niet binnen hoor, beloofd", net voordat hij dat wel doet? Degene die zegt dat hij een staak het vuren heeft en tegelijk raketten op burgerdoelen afvuurt? Degene die tot nu toe IIRC maar 1 van de meer dan +-20 verdragen niet heeft geschonden sinds de oorlog in Oekraïne in 2022?

Zoek voor de lol eens op waar de Suwalki-gap is, als Putin voor een NATO land gaat dan is dat de meest waarschijnlijke plek, en als we dan als NATO geen weerstand bieden dan gaat hij daarna gewoon verder met het volgende zwakke land, net zolang tot ze ook bij jouw voor de deur staan.
 

Mevrouw Pløp

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Nederland heeft inderdaad een poldermodel, en het valt mij regelmatig op dat Nederlanders vaak niet beseffen dat wij dat middel hebben en dat we daar stiekem keigoed in zijn. Het grootste nadeel eraan is denk ik dat het totstandkomen van een eindakkoord logisch gezien gemiddeld langer duurt dan in andere landen.

Wij als Nederland hebben blijkbaar een cultuur waar we liever hebben dat iedereen een beetje gelukkig is, dan dat er een paar mensen heel gelukkig zijn en de rest in armoede leeft. De meeste Amerikanen die ik dit vertel geven aan dat ze daar eigenlijk wel een beetje envious op zijn (dat is jaloers zijn terwijl je het de ander wel gunt).

Overigens, het hard roepen van een partijprogramma terwijl men dondersgoed weet dat dit in een coalitie op zijn best alleen maar gedeeltelijk kan worden uitgevoerd, maakte ik al bewust mee in de jaren tachtig, dit is dus al lange tijd onderdeel van een toneelstukje waar je (vooral) tijdens verkiezingen even langs moet leren kijken.

Daarom lekker controleren hoe sterk partijen achter hun programma-punten staan, en hoe groot de kans is dat ze die punten realistisch in een regeerakkoord kunnen krijgen.
Whoah als je deze post leest, denkt dat het een post van @ljuv is en dan leest 'maakte ik al bewust mee in de jaren 80' gebeuren er hele rare dingen in je brein 🤯
 

ljuv

DF-koningin
Zo ver heb ik me er nooit erg in verdiept. Ik kreeg zelf nogal eens antwoorden die niet pasten. Ik gebruikte ze zelf vooral om te kijken of de partij die ik van tevoren had gekozen er inderdaad uit kwam rollen of iets waar ik nooit op had willen stemmen.
Das dus eigenlijk wel de beste manier om ze te gebruiken, denk ik. Ik bedoel daarmee vooral: gebruik het niet als een té inhoudelijk iets, maar als een start of een bevestiging indd. Óf als een manier om een discussie op gang te brengen: ik vul ze vaak in met vrienden. Dan leer je ook weer van hun standpunten.

Afgelopen verkiezingen verzamelde ik ze ook hier, de verschillende stemwijzers… zal ik wel weer doen met een uitleg hoe en waarop ze gebaseerd zijn indd. Misschien zit er iets tussen dat beter bij je past!

Overigens denk ik dat al die opkomende en weer verdwijnende splinterpartijen niet helpen bij het opstellen van een goede kieswijzer.
Hmmm goed punt wel!

Whoah als je deze post leest, denkt dat het een post van @ljuv is en dan leest 'maakte ik al bewust mee in de jaren 80' gebeuren er hele rare dingen in je brein 🤯
I wish😂😂😂 Tijd voor nog een pil, Plop!
 

ljuv

DF-koningin
Gewoon kappen met die oorlogsstokerij.

En das al wat ik hier nog over zeg. 🫡😌
Ik voel dit wel met je mee hoor…

Ik snáp het, de reacties van anderen. En misschien klopt het feitelijk gezien ook dat we wel “moeten”. Maar ik ben ook niet comfortabel dat we meer dan een halve eeuw lang hebben gewerkt aan vredespolitiek en de áfbouw van oorlogsindustrie. En nu binnen een paar jaar: pats boem weg. En waar moet het allemaal voor wijken?! Mega belangrijke fundamenten van de verzorgingsstaat. Vond deze kop zo intens bizar:


Ja hoor VVD… laten we deze prijs maar mooi betalen door de meest kwetsbaren van ons land. Valt ook zo lekker veel te halen bij hen!
 

ljuv

DF-koningin
Ook leuk/ interessant nieuws vond ik…

De Actiegroep van onder meer Klaas Dijkhof! https://vooronsnederland.nl/

In een podcast met GertJan Segers had ik zijn standpunten hier al over gehoord: Minder polarisatie, minder populisme, meer stem geven aan inwoners die niet het hardst schreeuwen en meer WERKEN ipv ROEPEN. Nu heeft hij die dus omgezet in… Actie! Alhoewel het me nog niet duidelijk is wélke acties ze gaan uitvoeren haha.

Ik vond in elk geval de lijst betrokkenen best wel hilarisch hahaha
IMG_9316.jpeg

En ook de reacties van de populisten, prach-tig. Wat laat je je dan kennen zeg😂 Als ik spindoctor zou zijn zou ik adviseren juist positief te reageren: je voelt je toch zeker niet aangesproken…?
 

Zanza

DF-koning
En ook de reacties van de populisten, prach-tig. Wat laat je je dan kennen zeg😂 Als ik spindoctor zou zijn zou ik adviseren juist positief te reageren: je voelt je toch zeker niet aangesproken…?
Ik lees alleen de reactie van Caroline als kinderachtig. Of lees ik dan verkeerd? Reactie van thiery is wat neutraal en die van eerdmans eerder meewerkend, toch?
Ik vond in elk geval de lijst betrokkenen best wel hilarisch hahaha
Ja. Dit snap ik ook niet helemaal. Soort handtekeningenlijst lijkt het.
Ook leuk/ interessant nieuws vond ik
Wel mee eens ja. Had het ook al vernomen, dat ie dit ging doen. Maar tegelijkertijd ben ik er nog niet achter wat ie dan precies wil en hoe...
 

Lemmy

Badass junkie
Ik voel dit wel met je mee hoor…

Ik snáp het, de reacties van anderen. En misschien klopt het feitelijk gezien ook dat we wel “moeten”. Maar ik ben ook niet comfortabel dat we meer dan een halve eeuw lang hebben gewerkt aan vredespolitiek en de áfbouw van oorlogsindustrie. En nu binnen een paar jaar: pats boem weg. En waar moet het allemaal voor wijken?! Mega belangrijke fundamenten van de verzorgingsstaat. Vond deze kop zo intens bizar:


Ja hoor VVD… laten we deze prijs maar mooi betalen door de meest kwetsbaren van ons land. Valt ook zo lekker veel te halen bij hen!

De VVD kan m'n rug op. :smirk:
 
  • Love
Waarderingen: ljuv

ljuv

DF-koningin
Ik lees alleen de reactie van Caroline als kinderachtig. Of lees ik dan verkeerd? Reactie van thiery is wat neutraal en die van eerdmans eerder meewerkend, toch?
Eerdmans heeft de enige goede reactie imho hahaha. Of ze het nou op een kinderachtige manier zeggen of niet, vd Plas, Wilders en Baudet zeggen toch eigenlijk: “Oja haha wij zijn inderdaad die roeptoeters haha DIJKHOF JIJ EIKEL HAHA”


Maar tegelijkertijd ben ik er nog niet achter wat ie dan precies wil en hoe...
Nee best wel vaag nog
IMG_9331.jpeg

Maar goed. Wel gematigd enthousiast over hun beweegredenen/ idealen:


IMG_9333.jpeg
IMG_9332.jpeg
 

Proxima

Badass junkie
Gewoon kappen met die oorlogsstokerij.

En das al wat ik hier nog over zeg. 🫡😌
Ik begrijp je hierin wel hoor, want het is alles behalve geruststellend en het veroorzaakt bij veel mensen van nature veel stress om dit soort zaken te horen.

We moeten hierin echter wel realistisch blijven want er is een steeds grotere en serieuzere dreiging voor onze vrijheid. Iets waar in het verleden heel veel mensen voor zijn gestorven om dat voor ons mogelijk te maken, en iets wat relatief kwetsbaar is, en zo weer kan worden afgenomen als we daar geen actie tegen ondernemen.

Vrijheid is namelijk niet iets dat vanzelfsprekend is, terwijl wij dat in het westen al wel lange tijd als normaal ervaren, en dat nu al voor meerdere generaties lang. We zijn dus eigenlijk vergeten hoe erg het is om die vrijheid niet meer te hebben.

Dus om te voorkomen dat we deze hard bevochten vijheid mogelijk kunnen verliezen, zal ik daarom hierin altijd bijzonder vocaal en realistisch blijven.

En het spijt mij zeer als jij dat niet fijn vindt, ik zal daarom ook proberen om deze zaken meer in kleine stukjes op te breken, zodat het niet teveel stress in één keer op kan leveren, en bedenk daarmee dus wel dat dit niet iets is wat zomaar weggaat, ook (juist) niet als we de andere kant op kijken.
 

Lemmy

Badass junkie
Ik ben anti NAVO en het hoogste wat ik een leger wil "zie doen", is helpen bij vredesmissies zoals in Zwitserland. Maar mening is niet meer waard dan de jouwe hoor. :sunglasses:
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Zanza

DF-koning
Opvallend vond ik ook nog de poll, die onderaan het artikel staat. Veelal zou je bij een artikel, gepubliceerd in AD, toch een andere uitkomst verwachten:
 

Bijlagen

  • Screenshot_20250619_180446_AD.jpg
    Screenshot_20250619_180446_AD.jpg
    122,1 KB · Weergaven: 7

Proxima

Badass junkie
Ik ben anti NAVO en het hoogste wat ik een leger wil "zie doen", is helpen bij vredesmissies zoals in Zwitserland. Maar mening is niet meer waard dan de jouwe hoor. :sunglasses:
Ik onderbouw graag mijn 'mening' waar dat nodig is, en ik ben ook niet bang om ergens toch niet gelijk in te hebben en mijn mening daarna bij te stellen aan de hand van nieuwe, valide Informatie, graag zelfs!

En je kan mij altijd vragen om ergens iets meer over uit te leggen wat ik hier deel, zolang het maar geen eenvoudige vragen zijn die je makkelijk zelf op het internet kan vinden. En ik zal die vragen dan, zo goed als ik het kan, onderbouwen en ondersteunen met betrouwbare bronnen.

(Geopolitieke) informatie vinden, analyseren en delen is één van mijn hoofdtaken.
 

Proxima

Badass junkie
Verbazing en boosheid over voorstel GroenLinks-PvdA voor wapenembargo Israël - https://nos.nl/l/2571784

Wat denken de kenners hiervan? Ben benieuwd naar de eerstvolgende peilingen iig
(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijn voor van Israël om onze nieuwe defensie te bewapenen.

Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.

Lijkt me dus meer een verkiezings-toneelstukje.
 
Laatst bewerkt:

Zanza

DF-koning
(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijn voor Israël om onze nieuwe defensie te bewapenen.

Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.

Lijkt me dus meer een verkiezings-toneelstukje.
Los van of het allemaal wel of niet kan, en wat ik zelf van de stelling vind, lijkt het mij ook eerder een stemmenverliezer dan andersom. Maar oké idk. Opmerkelijk is het iig wel.
 

ljuv

DF-koningin
(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijn voor van Israël om onze nieuwe defensie te bewapenen.

Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.
Wat de fuck maakt dat uit als er een genocide mee gefinancieerd wordt?! Had Nederland Hitler ook wapenonderdelen moeten sturen om zelf gespaard te worden? Of gasflessen ofzo… Voor welke “vrije wereld” vecht je met wapens van een onderdrukker?
Sorry harde woorden ik heb dit onderwerp heel bewust vermeden op het forum want I. can. not. gewoon.

Los van of het allemaal wel of niet kan, en wat ik zelf van de stelling vind, lijkt het mij ook eerder een stemmenverliezer dan andersom. Maar oké idk. Opmerkelijk is het iig wel.
Ik denk dat ze hiermee duidelijk hebben gemaakt op welke kant van het electoraat ze willen focussen. Ik denk niet dat het per se een stemmenverliezer is nee. Ik denk wel dat ze een deel van hun OG electoraat verliezen, maar ook een vergelijkbaar deel andere kiezers winnen. De Nederlandse publieke opinie is enorm hard aan het verschuiven hierin.
 
Laatst bewerkt:

Proxima

Badass junkie
Wat de fuck maakt dat uit als er een genocide mee gefinancieerd wordt?! Had Nederland Hitler ook wapenonderdelen moeten sturen om zelf gespaard te worden? Of gasflessen ofzo… Voor welke “vrije wereld” vecht je met wapens van een onderdrukker?
Sorry harde woorden ik heb dit onderwerp heel bewust vermeden op het forum want I. can. not. gewoon.
Ho ho, ik ben alleen de boodschapper.

Ik geef aan waarom dit nogal een probleempunt is, zeker omdat we hard moeten werken aan meer luchtverdediging en dat Raytheon (RTX) en Rafael daarin samenwerken met de integratie van het Patriot-platform met SkyCeptor en dat dat hier ip van beide bedrijven inzit waardoor je niet meer kan zeggen "doe mij alleen maar de USA versie".

En Europese fabrikanten als MBDA hebben hetzelfde probleem met ip. Kan je wel leuk zeggen dat je niet meer met Israël will samenwerken maar dan schend je dus wel verdragen waarvan we weten dat die op termijn grote gevolgen kunnen hebben.
 

ljuv

DF-koningin
Ho ho, ik ben alleen de boodschapper.

Ik geef aan waarom dit nogal een probleempunt is, zeker omdat we hard moeten werken aan meer luchtverdediging en dat Raytheon (RTX) en Rafael daarin samenwerken met de integratie van het Patriot-platform met SkyCeptor en dat dat hier ip van beide bedrijven inzit waardoor je niet meer kan zeggen "doe mij alleen maar de USA versie".

En Europese fabrikanten als MBDA hebben hetzelfde probleem met ip. Kan je wel leuk zeggen dat je niet meer met Israël will samenwerken maar dan schend je dus wel verdragen waarvan we weten dat die op termijn grote gevolgen kunnen hebben.
Nee nee: Israel schendt die verdragen.

Wij geven daar nu geen gevolgen aan (want eigenbelang).
 

Proxima

Badass junkie
Nee nee: Israel schendt die verdragen.
Ik wil hier niets goed aan praten, en we kunnen uiteraard elk verdrag en overeenkomst opzeggen, maar daar zitten dus wel gevolgen aan vast die we wel of niet kunnen/willen accepteren. Israel staat hier niet alleen in en heeft dus ook de USA en EU bedrijven hierin weten te betrekken, het is hierdoor een nog complexer politiek spel geworden.

Wij geven daar nu geen gevolgen aan (want eigenbelang).
Het probleem is dat we momenteel dus geen alternatieven hebben, en zeker niet voor de tijd die we beschikbaar hebben. En dan moeten er dus harde dilemma's worden doorbroken op hoog politiek niveau.

Overigens denk ik dat je ook een andere analogie hierbij kan aanhalen: dat het momenteel ongeveer hetzelfde is als dat de UK aan het begin van WW2 geen militaire steun van de USA zou willen hebben omdat in de USA op dat moment ook behoorlijke fascistische geluiden te horen waren (maar 'gelukkig' was de genocide van de USA al weer een paar honderd jaar geleden).
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

ljuv

DF-koningin
die we wel of niet kunnen/willen accepteren.
Precies… ik wil dat dus wel in dit geval.

Israel staat hier niet alleen in en heeft dus ook de USA en EU bedrijven hierin weten te betrekken, het is hierdoor een nog complexer politiek spel geworden.
Dat geloof ik ja

Het probleem is dat we momenteel dus geen alternatieven hebben, en zeker niet voor de tijd die we beschikbaar hebben.
Dit geloof ik niet…
De 2 miljoen mensen in Gaza hebben ook niet veel tijd meer.

dat het momenteel ongeveer hetzelfde is als dat de UK aan het begin van WW2 geen militaire steun van de USA zou willen hebben omdat in de USA op dat moment ook behoorlijke fascistische geluiden te horen waren (maar 'gelukkig' was de genocide van de USA al weer een paar honderd jaar geleden)
Maar dat was wel het begin van progressieve vredes politiek. Geloof je echt dat Isreal dat zou kunnen nadat zij de oorlog in Gaza zouden winnen en wij (misschien!) een betere militaire verdediging hebben?
De grootste leugen van de populisten is dat Israel een democratische of zelfs maar rechtvaardige rechtsstaat is. Of dat überhaupt zou kunnen worden.
 

Proxima

Badass junkie
Dit geloof ik niet…
Ik hoop ook dat dit niet het geval is.

De 2 miljoen mensen in Gaza hebben ook niet veel tijd meer.
Die hebben GEEN tijd meer.

En nee, we hebben helaas geen Europees (of ander) alternatief voor wat de USA en Israel qua luchtverdediging kunnen leveren. En wat we kunnen leveren bevat bijzonder veel technologie en munitie die niet uit Europa komt, waardoor we alsnog afhankelijk van ze zijn.

Geloof je echt dat Isreal dat zou kunnen nadat zij de oorlog in Gaza zouden winnen en wij (misschien!) een betere militaire verdediging hebben?
Voor geen meter, het is dat TACO liet weten/lekken een militaire pauze in te lassen van twee weken bedoeld voor diplomatieke uitwegen, en dat hij wellicht open stond voor een "interim deal" met Iran over hun nucleaire programma en het toelaten van beperkte nucleaire verrijking (waar die sukkel van een TACO in zijn eerste termijn de USA juist eenzijdig uit JCPOA terugtrok, iets wat precies dit was).

En wellicht was dit oprecht bedoeld als de-escalatie voor meer diplomatie, omdat alles er op wees dat Israel klaar was met het voorbereiden van militaire acties tegen Fordow en Natanz binnen Iran. Maar uiteindelijk lijkt het erop dat het lekken van deze informatie alles juist versneld heeft, zeker omdat Iran ook stom genoeg was om door te gaan met het verrijken van U-235, echt vlak onder wapenkwaliteit.

Na Iran gok ik overigens dat Israel weer simpel verder gaat met de West Bank, zoals in het begin van 2025.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Proxima

Badass junkie
Het interesseert volgens mij helemaal niemand op deze aardbol wat Europa vindt van iets, das war einmal.
Klopt, Borrel en Macron hebben al meermaals aangegeven dat als de EU zich niet sterk uitlaat tegen Israel, dat het dat laatste stukje geloofwaardigheid ook nog zal verliezen.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv
Bovenaan