Zullen we een politieke partij oprichten? Gebaseerd op zorg ethiek?
Kapitalisme is aan zijn einde, dat kan afgeschaft worden
Tweede Kamerverkiezingen 2025
- Onderwerp starter ljuv
- Startdatum
Kapitalisme is aan zijn einde, dat kan afgeschaft worden
Casrus
DF-koning
Wordt het niet gewoon vervangen door zijn opvolger?
ljuv
DF-koningin
Nee maar dan kan je wel stellen dat de juridische norm is dat fascisme en racisme heel chille samenlevingsnormen zijn. Behalve empirisch gezien dan ahaha
En als die juridische norm is aangepast kun je ook wel stellen dat we het met zn allen een goed idee vinden, en de ethische norm is veranderd🤷🏻♀️
Haha nou omdat wel fascisme toch in zekere zin wel echt erger is dan geen fascisme.
Hahaha hee jij bracht bovenstaand punt in😂 Maar goed, we regeren de wereld en ons land dan ook niet op basis van de mening van 1 individu.
Laatst bewerkt:
Zanza
DF-koning
Nee, das niet waar! Ik reageer op de post van plop of geert erger is dan iets anders. Omdat ik vind dat
Dit toch echt aan het alternatief ligt. Kan altijd erger. En wat erger is voor de een, is minder erg voor de ander. Ik heb persoonlijk liever een type trump aan de macht dan een type ouwehand. Al heb ik ze liever beiden niet. Dát was mijn punt. Ik bracht het niet in😂
Nondeju. Merk nou alweer waarom online discussiëren zo vermoeiend is. En ik waarschuw je nota bene zelf er wel eens op😂
En nu ga ik slapen hoor
ljuv
DF-koningin
Hahahahaha nee dit was waarom ik zo vermoeiend ben😘
En je bracht het punt wel in zonder je mening te geven maar thanks voor de bevestiging ahahaha. Trusten sukkel!!!!
ljuv
DF-koningin
En plop reageerde op jóú!!!!😂
ljuv
DF-koningin
En er zit inderdaad wat tussen Noorwegen en Nazi Duitsland maar fascisme is wel gewoon echt fascisme (dat begint altijd op een glijdende schaal). Kee nu ga ik ook dutten daaaaag😂
Lemmy
Badass junkie
Nee, vet saai forum joh.
knikkeboller
Belezen gebruiker
ben niet zoveel bezig met politiek. voorheen stemde ik altijd op de partij voor de dieren. ik wil dat dieren het beter krijgen in nederland. maar ik zit eraan te denken om tijdens de aankomende verkiezingen te stemmen op de pvv... ja echt, want ik vind het alleen maar mooi als een partij zoals de pvv veel stemmen krijgt lol
ljuv
DF-koningin
Wat super leuk dat je, ondanks dat je niet zo bezig bent met politiek, toch even in dit topic komt loeren!😍
Dat is wel een groot ideologisch verschil haha😅 Nou komt de PVV wel aardig op voor dierenbelangen. Ze stemmen meestal voor voorstellen zoals het strenger bestraffen van dierenmishandeling of het verscherpen van toezicht op slachthuizen. Maar (en mijns inziens het belangrijkste punt als mede PvdD-stemmer) ze hebben áltijd tegen hervormingen in de landbouwsector gestemd of voorstellen om de bio industrie te vergroenen…
Wellicht heb je wat aan deze stemhulpen:
Partijen – Dierencoalitie
www.dierencoalitie.nl
Dierenkieswijzer 2023 – Dierencoalitie
www.dierencoalitie.nl
Welke thema’s of problemen vind je naast dierenbescherming nog meer belangrijk?
Casrus
DF-koning
Ik vind het wel net goed voor de politiek dat de PVV veel stemmen krijgt want de meeste oudere reguliere partijen kunnen wat mij betreft niet genoeg getuchtigd worden, maar niet voor het landsbestuur.
Alleen misschien niet de SP en wat mij betreft heeft de PvdA ook genoeg geleden al komt de sociaal democratie die deze partij voorstond waarschijnlijk nooit meer terug.
knikkeboller
Belezen gebruiker
Casrus
DF-koning
Michael Jackson?
ljuv
DF-koningin
🚨WOEHOE POLITIEKE NEWSFLASHES🚨
Hier een aantal zaken uit de media rondom de verkiezingen die mij opvielen. Ik zet ze in spoilers, zodat zij met allergieën voor lange teksten geen paniekreactie krijgen xoxo Edit: dit heeft niet het gewenste effect dus jullie doen het er maar mee😘
1. Belangrijkste thema’s voor kiezers volgens EenVandaag opiniepanel
Altijd interessant - want hierop wordt een groot deel van de campagne aangestuurd door de partijen. Toch ook niet altijd relevant, want kiezers stemmen vaak niet op de partijen die de voor hun belangrijkste onderwerpen het beste dienen.
Via deze link kun je het hele artikel lezen maar ook de onderstaande afbeeldingen specificeren: https://eenvandaag.avrotros.nl/opin...-en-de-partijen-waar-ze-dan-aan-denken-160706
Opvallend:
- (Im)migratie is sinds eind 2024 een steeds minder belangrijk thema geworden. Dat is interessant, gezien Wilders met de val van het kabinet (en de week/weken daaraan voorafgaand) wel enorm zijn best heeft gedaan dit het belangrijkste thema te maken. Het thema is rond die tijd ook weer eventjes belangrijker geworden, maar zet nu de dalende trend weer voort.
- De meeste mensen denken niet aan één specifieke partij als het gaat om wonen, terwijl het voor de meeste kiezers het belangrijkste thema is.
- Defensie heeft voor de twee grootste kiezersgroepen (PVV en GL-PvdA aanhangers) een opvallend lage prioriteit.
2. Een nieuwe partij meldt zich: Vrede voor de Dieren!
Een nieuwe 'dieren' partij meldt zich, met pacifisme en dierenbelangen als centrale punten. Tsja... niet echt anders dan PvdD, wat mij betreft. Toch zijn dat nou precies de twee punten waar ze de PvdD van betichten te hebben 'gezwicht': https://vredevoordieren.nl
Niet verrassend dus, dat het een afsplitsing is van de PvdD. Ik stem de laatste jaren vaak PvdD, dus vind het wat dat betreft wel balen: het kan stemmen wegtrekken en dat zou zonde zijn, want de PvdD is juist langzaam omhoog aan het kruipen. Op dit moment acht de kans nog niet zo groot dat deze nieuwe partij een zetel zal halen, maar die stemmen zijn dan wel verloren. Dus i.h.k.v. een nieuw kiesstelsel zoals @Zanza al ter discussie bracht, is dit wel een interessante ontwikkeling. Zo stelt ook de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/columns-o...sstelsel-dringt-zich-intussen-wel-op~b7f5ab47
nos.nl
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data135706252-765c92.jpg)
www.nrc.nl
3. AI chatbots en hoe ze te gebruiken rondom verkiezingen
ChatGPT en andere AI programma's in verkiezingstijd! Ik vond dit een heel interessant maar ook een heel verontrustend artikel: https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/0...temhulp-zijn-chatbots-nog-te-riskant-a4901944
Ik was in eerste instantie niet van plan zelf weer samenvattingen te maken van verkiezingsprogramma's, maar ik neig daar nu toch wel weer naar om dit soort SHEIT te voorkomen. Maar goed, tot die tijd:
4. SGP weigert vrouw op de lijst
In minder verrassend nieuws: De SGP is nog steeds een seksistische kutpartij! https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/0...lian-janse-plek-op-tweede-kamerlijst-a4902259
Hier een aantal zaken uit de media rondom de verkiezingen die mij opvielen. Ik zet ze in spoilers, zodat zij met allergieën voor lange teksten geen paniekreactie krijgen xoxo Edit: dit heeft niet het gewenste effect dus jullie doen het er maar mee😘
1. Belangrijkste thema’s voor kiezers volgens EenVandaag opiniepanel
Altijd interessant - want hierop wordt een groot deel van de campagne aangestuurd door de partijen. Toch ook niet altijd relevant, want kiezers stemmen vaak niet op de partijen die de voor hun belangrijkste onderwerpen het beste dienen.
Via deze link kun je het hele artikel lezen maar ook de onderstaande afbeeldingen specificeren: https://eenvandaag.avrotros.nl/opin...-en-de-partijen-waar-ze-dan-aan-denken-160706
Opvallend:
- (Im)migratie is sinds eind 2024 een steeds minder belangrijk thema geworden. Dat is interessant, gezien Wilders met de val van het kabinet (en de week/weken daaraan voorafgaand) wel enorm zijn best heeft gedaan dit het belangrijkste thema te maken. Het thema is rond die tijd ook weer eventjes belangrijker geworden, maar zet nu de dalende trend weer voort.
- De meeste mensen denken niet aan één specifieke partij als het gaat om wonen, terwijl het voor de meeste kiezers het belangrijkste thema is.
- Defensie heeft voor de twee grootste kiezersgroepen (PVV en GL-PvdA aanhangers) een opvallend lage prioriteit.
2. Een nieuwe partij meldt zich: Vrede voor de Dieren!
Een nieuwe 'dieren' partij meldt zich, met pacifisme en dierenbelangen als centrale punten. Tsja... niet echt anders dan PvdD, wat mij betreft. Toch zijn dat nou precies de twee punten waar ze de PvdD van betichten te hebben 'gezwicht': https://vredevoordieren.nl
Niet verrassend dus, dat het een afsplitsing is van de PvdD. Ik stem de laatste jaren vaak PvdD, dus vind het wat dat betreft wel balen: het kan stemmen wegtrekken en dat zou zonde zijn, want de PvdD is juist langzaam omhoog aan het kruipen. Op dit moment acht de kans nog niet zo groot dat deze nieuwe partij een zetel zal halen, maar die stemmen zijn dan wel verloren. Dus i.h.k.v. een nieuw kiesstelsel zoals @Zanza al ter discussie bracht, is dit wel een interessante ontwikkeling. Zo stelt ook de Volkskrant: https://www.volkskrant.nl/columns-o...sstelsel-dringt-zich-intussen-wel-op~b7f5ab47
Defensiediscussie in Partij voor de Dieren leidt tot afsplitsing
Uit onvrede over onder meer de bewapeningskoers van de Partij voor de Dieren richten oud-leden een nieuwe partij op
nos.nl
Nog een dierenpartij streeft naar plek in Tweede Kamer
Tweede Kamerverkiezingen: Nieuwkomer Vrede voor Dieren stelt dierenbelangen en pacifisme centraal. Een bestuur is er al, aan een kandidatenlijst wordt nog gewerkt.
www.nrc.nl
3. AI chatbots en hoe ze te gebruiken rondom verkiezingen
ChatGPT en andere AI programma's in verkiezingstijd! Ik vond dit een heel interessant maar ook een heel verontrustend artikel: https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/0...temhulp-zijn-chatbots-nog-te-riskant-a4901944
Ik was in eerste instantie niet van plan zelf weer samenvattingen te maken van verkiezingsprogramma's, maar ik neig daar nu toch wel weer naar om dit soort SHEIT te voorkomen. Maar goed, tot die tijd:
- Realiseer je dat AI-bots geen zoekmachines zijn, en dus geen feitelijke antwoorden geven. Het zijn machines die woorden 'voorspellen'. Ze antwoorden dus met het meest waarschijnlijke antwoord. Check daarom altijd zelf de feiten. Zelf heb ik al heel vaak gehad dat ik naar wetenschappelijke literatuur vroeg, en er titels werden genoemd die helemaal niet bestonden... Ook heb ik een keer in een antwoord gehad dat Frans Timmermans dood was. Tsja...
- Let goed op je 'prompts', of wel de vragen die je aan chatgpt (e.d.) stelt. Feitelijke vragen kun je dus écht het beste zelf opzoeken... Maar wees vooral specifiek, vraag naar bronnen en let op welk “tijdsbestek” de bot is getraind. Vaak loopt info achter.
- VRAAG. AI BOTS. NOOIT. OM. EEN. MENING. Zoals gezegd: de bots worden gebouwd om 'de meest waarschijnlijke antwoord' te geven, en baseert zich daarbij op openbare bronnen op het internet. In het geval van een mening, gebeurt het dus vaak dat de meest gebruikelijke mening op het internet genomen wordt. Hierdoor reproduceert of versterkt een bot met enige regelmaat vooroordelen op basis van etnische afkomst, om maar wat te noemen. Je mening moet je écht zelf opmaken.
- SAMENVATTINGEN! En dan vooral als je zélf documenten of tekst toevoegt aan je vraag. Als je dit uit internet laat trekken, komt dat 'suggestieve' weer sterker naar voren. Zelf voeg ik vaak iets toe aan mijn prompt in de trant van 'baseer je enkel op document X'.
- BRAINSTORMEN! ChatGPT is wel heel goed in brainstormen, dus in het 'opwerpen van ideeën'. Een vraag als "Ik vind de woningmarkt, en betaalbare sociale huur in het bijzonder, het meest belangrijk voor de TK verkiezingen van 2025. Op welke trefwoorden in de partij programma's moet ik dan letten? Wat is een goede manier om te onderzoeken welke partij hier (voor mij) de beste plannen voor heeft?" zal het waarschijnlijk goed doen.
- Voor en nadelen inventariseren! Maar ook hierbij is het belangrijk om zélf een feitelijke check te doen. Ik vraag chatgpt áltijd om bronvermelding, zodat ik hem na kan trekken (I do NOT trust the bastard but I do need him hehehe)
- VERBETERSUGGESTIES op je eigen teksten. Ook hierin moet je specifiek zijn. Mijn meest gestelde vraag is denk ik: "kun je deze tekst zakelijker schrijven waarmee ik duidelijker op mijn eigen strepen ga staan." Ik neem de tekst nóóít 1 op 1 over: zoals jullie weten heb ik een best eigense schrijfstijl. Dus ik gebruik het alleen als suggestie.
4. SGP weigert vrouw op de lijst
In minder verrassend nieuws: De SGP is nog steeds een seksistische kutpartij! https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/0...lian-janse-plek-op-tweede-kamerlijst-a4902259
Laatst bewerkt:
knikkeboller
Belezen gebruiker
Veilig voor homoseksuelen, trans-mensen, mensen met een beperking, mensen die de koran verbranden.. Maar ook dieren moeten veilig zijn.
Wat betreft dieren; stoppen met het helemaal uitbuiten van koeien (kalf weghalen vlak na geboorte, hormonen toedienen, grote uit uiers waar veel melk uit komt voorkomen), kistkalven, varkens die lijden, proefdieren (veel proefdieren schijnen voor niks te zijn gebruikt voor een experiment..), en ik vind dat niet iedereen een kat of hond mag hebben. Veel mensen zijn helemaal niet geschikt om dieren te houden. Snappen er niks van, en je kat lijdt daaronder...
Ook wil ik dat er wat word gedaan aan de vervuiling van de aarde. Gebeurt al een hoop aan, maar onvoldoende vind ik ..
ljuv
DF-koningin
Dan is denk ik de hamvraag… vind je al deze dingen belangrijker, of vind je het belangrijker dat en partij zoals de PVV de grootste wordt als meme😅? Het merendeel van deze dingen is de PVV in elk geval de afgelopen jaren niet voor opgekomen, op Koranverbrandingen na dan.
Tenzij immigratie en anti-islam maatregelen het belangrijkste voor je zijn op dit moment natuurlijk, dan is t alsnog een goeie/ logische keuze.
knikkeboller
Belezen gebruiker
Juist, ik denk dat ik het in oktober het niet ga laten om op de pvv te stemmen. als zij groot worden, kunnen andere partijen daar niks mee en zo raken een hoop van die mensen gefrustreerd. dat vind ik geinig.
maar ik wil niet serieus genomen worden
maar ik wil niet serieus genomen worden
ljuv
DF-koningin
Haha das helemaal aan jou!
Als je maar realiseert dat de mensen die het frustreert over het algemeen wel opkomen voor de belangen die je hiervoor noemt. En dat die problemen dus ook niet verbeteren in zo’n situatie.
Kordie
DF-koning
SP komt vandaag met hun concept verkiezingsprogramma.
Voorproefje;
www.ad.nl
Ik kan me er wel in voegen
Voorproefje;
Verkiezingsprogramma SP: minimumloon naar 18 euro, vermogensplafond van 50 miljoen
De SP wil het minimumloon verhogen naar 18 euro per uur. Momenteel is dat nog 14,40 euro per uur. Verder moeten alle uitkeringen meegroeien met het minimumloon en moet het minimumjeugdloon worden afgeschaft. Dat staat in het concept-verkiezingsprogramma van de partij, dat donderdag wordt...
www.ad.nl
Ik kan me er wel in voegen
ljuv
DF-koningin
YES zin in!SP komt vandaag met hun concept verkiezingsprogramma.
Voorproefje;
Verkiezingsprogramma SP: minimumloon naar 18 euro, vermogensplafond van 50 miljoen
De SP wil het minimumloon verhogen naar 18 euro per uur. Momenteel is dat nog 14,40 euro per uur. Verder moeten alle uitkeringen meegroeien met het minimumloon en moet het minimumjeugdloon worden afgeschaft. Dat staat in het concept-verkiezingsprogramma van de partij, dat donderdag wordt...
Ik kan me er wel in voegen
ljuv
DF-koningin
Haha nee, dat verwacht ik niet. Of naja… niet meer dan anders. Links/progressief is altijd op een bepaalde manier concurrent van elkaar (rechts trouwens ook).
Relmuis
Wijs gebruiker
Een absolute meerderheid zit er ook deze keer weer net niet in vermoed ik.
Lemmy
Badass junkie
Ah dat moet ik eens lezen. Heb dat hier al gezegd he, maar mocht ik in NL op links stemmen, dan zou dat zeker op de SP zijn. Ben blij dat ze weer wat groeien in de peilingen. Ik denk ook wel dat Jimmy Dijk écht wil besturen nationaal, en dat was vroeger wel eens anders niet?SP komt vandaag met hun concept verkiezingsprogramma.
Voorproefje;
Verkiezingsprogramma SP: minimumloon naar 18 euro, vermogensplafond van 50 miljoen
De SP wil het minimumloon verhogen naar 18 euro per uur. Momenteel is dat nog 14,40 euro per uur. Verder moeten alle uitkeringen meegroeien met het minimumloon en moet het minimumjeugdloon worden afgeschaft. Dat staat in het concept-verkiezingsprogramma van de partij, dat donderdag wordt...
Ik kan me er wel in voegen
ljuv
DF-koningin
“Politieke mythe ontkracht: PvdA-kiezers zijn níét massaal overgestapt naar de PVV. Wel komen PVV-kiezers relatief vaak uit een ‘rood nest’”
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/1...kiezers-komen-wel-vaak-uit-rood-nest-a4902906
en je raadt het niet, maar Yesilgoz loog weer eens!
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/1...kiezers-komen-wel-vaak-uit-rood-nest-a4902906
en je raadt het niet, maar Yesilgoz loog weer eens!
ljuv
DF-koningin
Das nog zo’n mythe… dat heeft de SP altijd al gewild hoor. De SP zat ook in heuk veul lokale besturen (nog steeds wel wat). Alleen: ze zullen dat niet doen ten kosten van alles. En als uiterst linkse partij in een rechts, inmiddels zelfs radicaal rechts landschap wordt dat wel lastig.
Net zo als het “weglopen” van de onderhandelingen door Jesse Klaver. Heel slim frame hoor, van de VVD. Maar túúrlijk gaat GroenLinks niet mee in een kneiterrechts migratiebeleid, dan zijn ze al hun kiezers kwijt. Dat is geen “water bij de wijn doen”… dat is tegen alle principes van een partij ingaan. Dat wist de VVD ook wel destijds. Je vraagt van hen ook niet om een verdubbeling van belastingen op de MKB om vervolgens op te kijken dat de VVD dasr niet mee akkoord gaat.
Enniewees, eens dat de SP en diens voorman steeds aantrekkelijker worden. Ik ben ook een beetje op Jimmy.
ljuv
DF-koningin
Kan helaas enkel wat fragmentjes bekijken vanaf hier. Maar ben erg benieuwd of iemand diens gedachten over de Oranjezomer van gisteren wil delen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/1...stische-retoriek-van-jack-van-gelder-a4902963
Maatje van me heeft echt paar weken gelden een hele “wordt SBS/Talpa het Nederlandse Fox” analyse ingestuurd die niet is gepubliceerd maar blijkbaar werden ze wel geïnspireerd bij de NRC. Beetje gaar dus maar deel de analyse wel. Sowieso bizar hoe van Gelder ineens dé politiek duider van SBS is geworden. En blijft gewoon bijzonder hoe weinig er aan factchecks wordt gedaan…
Ben gewoon benieuwd hoe minder progressieve mensen hiernaar kijken… Zien jullie Jack als deskundige hierop en nemen jullie deze dingen van hem aan? Of boeit het jullie uberhaupt geen zak haha?
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/08/1...stische-retoriek-van-jack-van-gelder-a4902963
Maatje van me heeft echt paar weken gelden een hele “wordt SBS/Talpa het Nederlandse Fox” analyse ingestuurd die niet is gepubliceerd maar blijkbaar werden ze wel geïnspireerd bij de NRC. Beetje gaar dus maar deel de analyse wel. Sowieso bizar hoe van Gelder ineens dé politiek duider van SBS is geworden. En blijft gewoon bijzonder hoe weinig er aan factchecks wordt gedaan…
Om maar wat te noemen: er is onderzoek gedaan en geen bewijs gevonden dat Hamas de beetjes toegelaten noodhulp steelt. Er is wel bewijs dat Israel voedsel vernietigd voor het de grens wordt overgelaten en te weinig en niet de juiste hulp de grens over laat gaan.
Ben gewoon benieuwd hoe minder progressieve mensen hiernaar kijken… Zien jullie Jack als deskundige hierop en nemen jullie deze dingen van hem aan? Of boeit het jullie uberhaupt geen zak haha?
Zanza
DF-koning
Ik heb deze uitzending niet gezien. Kijk het verder sporadisch, bij gebrek aan VI, wat ik overigens ook nog maar sporadisch kijk. Wel met veel plezier trouwens, maar minder dan toen het nog op enkel ma en vr avond was en gewoon over voetbal ging.
Dat terzijde: je vraagt of bijvoorbeeld iemand als ik (minder progressief haha), JvG als deskundige zien? Nou, nee. Integendeel😂 Met stijgende verbazing heb ik hem de afgelopen paar jaar dat de oranjezomer nu bestaat zien zitten raaskallen. Er komt vrijwel louter onzin uit. Ik waardeerde Jack altijd ENORM om zijn radioverslagen tijdens voetbalwedstrijden. Maar hier verliest ie mijn sympathie wel een beetje. Overigens denk ik wél dat er genoeg mensen zijn die, wat er ook gezegd wordt, wel alles voor waarheid aannemen. Ik ben daarin minder representatief voor de groep die je aanspreekt, denk ik.
Maar om tegelijkertijd je tweede vraag te beantwoorden: wat ie zegt boeit me idd geen zak. Ik kijk dit (als ik het al kijk dus) ter vermaak. Niet als "nieuwsbron". Lekker (harde, rechtse) grappen en dollen zoals het vroegah ook gewoon allemaal kon en ging. Maar dan praat ik eigenlijk vooral over VI, waar Oranjezomer de zomerse, minder interessante, vervanger voor is. Ik kijk voor het gouden trio: Genee, Gijp, Derksen. Ouderwetse teevee. Weliswaar minder leuk dan vroeger, omdat ze het lekker bij sport moeten houden, met af en toe een actueel dolletje, maar toch.
Zanza
DF-koning
Kordie
DF-koning
Hier sluit ik me volledig bij aan.
VI en soortgelijke programma's zijn mijn inziens idd ook geen nieuwsbron.
Zanza
DF-koning
Maar veel mensen gebruiken dat toch zo
Kordie
DF-koning
Klopt.
Een vriend van me kijkt geen journaal meer maar beschouwd dit als nieuwsbron. Ze zouden het nieuws wat luchtiger moeten maken.
Zanza
DF-koning
Dan zou het nieuws luchtiger moeten zijn🤣
Nee maar ik begrijp wel wat je bedoelt. Ik denk dat de NOS "het journaal in gemakkelijke taal" mede daardoor maakt. Het wordt er niet luchtiger op, maar wel makkelijker begrijpbaar (al kijk ik er wel van op hoe simplistisch dat is zeg. Maar goed. Da's het niveau)
