Tweede Kamerverkiezingen 2025

[Lemmy]

België en Nederland zijn ook zeer belangrijke handelspartners. Er zijn natuurlijk verschillen tussen onzer beide landen, een Groot-Nederland zou nooit werken, maar dat is net goed. Het zal goed zijn voor de samenwerking dat er een stabiel kabinet wordt gevormd. Ben een groot "fan" van de Benelux unie en de interregio Vlaanderen-Nederland.

 

[ljuv]

Voor mij is dit nou echt een centrum kabinet. Vvd rechts. Cda centrum rechts. D66 centrum links glpvda links. Zo kijk ik ernaar iig qua benaming. Zou gl pvda zelfs extreemlinks willen noemen én vvd centrum rechts, maar goed daar zal je het niet mee eens zijn

GL/PvdA extreem links? 🤣

Was te verwachten hier. Maar, ja. Ik vind het groenlinks gedeelte extreem links te noemen.

Ja zo zou ik de dierenpartij dan benoemen.

Weet nooit welke term "erger" is. Radicaal of extreem. Maar de ergste dus voor pvdd en de minst erge voor gl

Politicologisch natuurlijk klinkklare onzin.

“Uiterst” = extreem + radicaal
Radicaal = ondermijnt de rechtstaat BINNEN de middelen van de democratische rechtsstaat. Dus zulke partijen dragen uitdrukkelijk anti-rechtstatelijke waarden uit (ik noem maar wat: mensen met een migratieachtergrond zijn tweede rang burgers), maar willen dit wel via de democratische weg veranderen.
Extreem = ondermijnt de rechtsstaat BUITEN de middelen van de democratische rechtsstaat. Ze verwerpen dus de beginselen van de parlementaire democratie en gebruiken daar eventueel geweld bij. Denk bijvoorbeeld aan de kapitoolbestorming en het niet accepteren (of zelfs bewerken) van verkiezingsuitslagen.

Dus… vertel mij nu eens hoe GroenLinks-PvdA anti-democratische of anti-rechtstatelijke standpunten inneemt of welke anti-democratische of anti-rechtstatelijke zij methodes toepassen😇

 

[ljuv]

Links en rechts hebben toch vooral te maken met hoeveel een overheid zich met het land bemoeit?

Traditioneel gezien wel

Maar inmiddels heb je daarnaast ook economisch links/rechts en cultureel links/rechts.

Nu lijkt het vaak als de grootste geitenwollen sok is extreem links en de grootste Tokkie extreem rechts 🤣
Terwijl dat helemaal niet altijd iets over politiek links of rechts hoeft te zeggen. Zo kan de geitenwollen sok extreem liberaal zijn, bijvoorbeeld op drugsbeleid. En de Tokkie juist erg leunen op uitkeringen. Raar wereldje hoor, dat links/rechts gedoe.

Wel grappig dat Kieskompas D66 dan weergeeft als centrum links. Terwijl ze zich classificeren als progressief liberaal en dus eigenlijk meer rechts zouden zitten.

Daarom dus dat we met meerdere assen en meerdere kompassen werken, tegenwoordig.

Sowieso, het kieskompas baseert zich op stellingen, niet op ideologieën. Het hangt dus sterk af van hoe een partij díe specifieke stellingen invult en hoe andere partijen dat doen en dus hoe zij zich daartoe verhouden op de as.

 

[Zanza]

Politicologisch natuurlijk klinkklare onzin.

“Uiterst” = extreem + radicaal
Radicaal = ondermijnt de rechtstaat BINNEN de middelen van de democratische rechtsstaat. Dus zulke partijen dragen uitdrukkelijk anti-rechtstatelijke waarden uit (ik noem maar wat: mensen met een migratieachtergrond zijn tweede rang burgers), maar willen dit wel via de democratische weg veranderen.
Extreem = ondermijnt de rechtsstaat BUITEN de middelen van de democratische rechtsstaat. Ze verwerpen dus de beginselen van de parlementaire democratie en gebruiken daar eventueel geweld bij. Denk bijvoorbeeld aan de kapitoolbestorming en het niet accepteren (of zelfs bewerken) van verkiezingsuitslagen.

Dus… vertel mij nu eens hoe GroenLinks-PvdA anti-democratische of anti-rechtstatelijke standpunten inneemt of welke anti-democratische of anti-rechtstatelijke zij methodes toepassen😇

Volgens mij heb ik al geantwoord.😘

Maar dan ben ik dus radicaalrechts? Bedankt voor de toelichting van de terminologie. Ik zal mezelf en eventueel julllie voortaan radicaal noemen.

Ik vind zelf radicaal veel radicaler klinken dan extreem. Misschien kunnen we daar nog een petitie voor starten? Jullie dan he, ik doe niet aan petities.

 

[FerdFatoehaus]

Volgens mij is het tijd om dit weekend even lekker radikaal te gaan in de kroeg jongens en meiden.

 

[Zanza]

 

[Lemmy]

Twee jaar geleden nog een van de winnaars, nu uit parlement verdwenen: waarom het NSC even snel onderging als opkwam | VRT NWS Nieuws

Het is niet de eerste keer in de Nederlandse politiek dat een partij bij de ene verkiezing als een komeet omhoogschiet, om bij de volgende weer ter aarde te storten. Deze keer is het de beurt aan Nieuw Sociaal Contract (NSC). De partij van Pieter Omtzigt verdwijnt net als haar oprichter uit het...

www.vrt.be

 

[LucidLucy]

Volgens mij is het tijd om dit weekend even lekker radikaal te gaan in de kroeg jongens en meiden.

Be careful what you wish for!

Bij mij wordt een radicale kroegentocht al vrij snel extreem.

 

[ljuv]

Interessant!!!!!!

Aantal blanco stemmen verdubbeld: 'Kunnen alleen maar speculeren waarom'

Bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2023 stemden bijna 20.000 mensen blanco. Deze verkiezingen waren dat er 40.000.

nos.nl

 

[Zanza]

Interessant!!!!!!

Aantal blanco stemmen verdubbeld: 'Kunnen alleen maar speculeren waarom'

Bij de Tweede Kamerverkiezingen van 2023 stemden bijna 20.000 mensen blanco. Deze verkiezingen waren dat er 40.000.

nos.nl

Én ruim 25k ongeldige stemmen. Dus zo'n 65k mensen hebben voor jan doedel gestemd. Al dan niet bewust

 

[Kordie]

Wat vinden jullie van het vertrek van Frans Timmermans?

Ik hoor er veel wisselende geluiden over.
De een zegt dat hij het mes in het varken heeft laten zitten en is weggerend, de ander zegt dat hij dus alleen uit was om premier te worden.
Zelf denk ik dat als je ook dit keer weer vijf zetels verliest ondanks de veelvuldige debatten / goede voorbereiding dan ben je idd niet de juiste leider, en vind ik het knap dat hij dat inziet en vertrekt. Daarnaast denk ik dat verjonging ook goed is als partijleider.

 

[BelowTheFlow]

Ik had mijn stem achteraf gezien beter anders kunnen richten: mijn partij verliest 1 zetel en halveert (met veel stemmen over). Een tactische stem had achteraf beter uitgepakt.
Nu draagt mijn stem bij aan een restzetel ... "the horror" als die precies de verkeerd kant op gaat.

 

[Lemmy]

Bij1 had een kleine 800 stemmen meer dan NSC haha.

 

[BelowTheFlow]

Wat vinden jullie van het vertrek van Frans Timmermans?

Ik hoor er veel wisselende geluiden over.
De een zegt dat hij het mes in het varken heeft laten zitten en is weggerend, de ander zegt dat hij dus alleen uit was om premier te worden.
Zelf denk ik dat als je ook dit keer weer vijf zetels verliest ondanks de veelvuldige debatten / goede voorbereiding dan ben je idd niet de juiste leider, en vind ik het knap dat hij dat inziet en vertrekt. Daarnaast denk ik dat verjonging ook goed is als partijleider.

Verlies ook daadwerkelijk persoonlijk nemen is ook een toon van karakter !
Was de campagne succesvol geweest, dan was hij een goede PM geweest.
Tijd voor verjonging dan nu.

 

[Kordie]

Verlies ook daadwerkelijk persoonlijk nemen is ook een toon van karakter !

Absoluut.

En ik hoorde gisteren iets waarvan ik dacht. Ja, daar kon wel eens een kern van waarheid in zitten.
GL/PVDA richt zich ook tot de minderbedeelden van de samenleving, bv in de straatarme buurten.
Echter lukt het een Frans Timmermans niet om deze mensen voldoende te bereiken klaarblijkelijk.
Enerzijds begrijp ik dat ook wel, als topdiplomaat sta je denk ik anders in deze wereld / deze groep.
Ondanks de goede ideeen/standpunten waar ik mbt dit onderwerp volledig achter kon staan.

 

[Lemmy]

Absoluut.

En ik hoorde gisteren iets waarvan ik dacht. Ja, daar kon wel eens een kern van waarheid in zitten.
GL/PVDA richt zich ook tot de minderbedeelden van de samenleving, bv in de straatarme buurten.
Echter lukt het een Frans Timmermans niet om deze mensen voldoende te bereiken klaarblijkelijk.
Enerzijds begrijp ik dat ook wel, als topdiplomaat sta je denk ik anders in deze wereld / deze groep.
Ondanks de goede ideeen/standpunten waar ik mbt dit onderwerp volledig achter kon staan.

Tja, je anti drugs held heeft het zeer slecht gedaan wel he.

 

[Kordie]

Tja, je anti drugs held heeft het zeer slecht gedaan wel he.

Geert?

 

[Lemmy]

Geert?

Ja

 

[Kordie]

Ja

Ik heb op GL/PVDA gestemd
Wel op iemand anders dan Frans.
Geert ben ik verre van fan van.

 

[Lemmy]

Ik heb op GL/PVDA gestemd
Wel op iemand anders dan Frans.
Geert ben ik verre van fan van.

😵‍💫😵

 

[ljuv]

Wat is volgens jou een realistisch(er) kabinet?

Ben sowieso ook eens benieuwd hoe snel of langzaam zoiets gevormd kan worden. Ik hoor geluiden in de media als voor het kerstreces hebben we een nieuw kabinet.
Ik geloof dat echt niet, maar misschien denk ik te negatief

Ik vind het eigenlijk heel niet-realistisch om daar nu al over te spreken… want het hangt enorm af van wie de grootste wordt en dat is nog onduidelijk.
“Voor het kerstreces” zeiden ze in 2023 ook, en de verhoudingen zijn er bepaald niet makkelijker op geworden. Ik zou dat ook zéker niet geloven. Maar met veel wederzijds vertrouwen tussen partijen en met een beetje goeie wil kan alles. Zoek maar eens op hoe Rutte en Samsom onderhandeld hebben terwijl ze ideologisch ver uit elkaar lagen en hun programma’s ook. Maar stel je daarbij ook de vraag wat de snelheid ons als land opleverde 😬

Wat vinden jullie van het vertrek van Frans Timmermans?

Ik hoor er veel wisselende geluiden over.
De een zegt dat hij het mes in het varken heeft laten zitten en is weggerend, de ander zegt dat hij dus alleen uit was om premier te worden.
Zelf denk ik dat als je ook dit keer weer vijf zetels verliest ondanks de veelvuldige debatten / goede voorbereiding dan ben je idd niet de juiste leider, en vind ik het knap dat hij dat inziet en vertrekt. Daarnaast denk ik dat verjonging ook goed is als partijleider.

Haha dit is ook wel echt onwetendheid of heel sterke framing. Het is heel normaal dat een partijleider aftreedt bij twee keer zo’n verlies. In dit specifieke geval is het ook nog eens direct aan de partijleider toe te schrijven, vrees ik. De vraag was dus niet of hij zou aftreden, maar wanneer. Ik vind het wel vrij snel, maar ik denk dat hij dat heeft gedaan om ook het formeren te voorspoedigen. Er waren namelijk ook wat uitspraken van andere partijen waaruit bleek dat ze vooral niet met TIMMERMANS wilden samenwerken, niet eens zo zeer niet met de partij…

Maar goed, bovenal is dit eigenlijk de enige conclusie die hij kon trekken. Aan Yesilgoz werd afgelopen weken toch ook heel vaak gevraagd of en wanneer ze op zou stappen? Of hoeveel zetels het minimum is waarbij ze “haar conclusies zou trekken”? Omdat het nu Frans Timmermans is, die zo danig gedemoniseerd is en al zo veel lelijke frames aan zich heeft hangen, wordt er nu gesuggereerd dat hij dit om andere intenties doet. Heb ik wel moeite mee eerlijk gezegd…

 

[Proxima]

Tijd voor kabinet Rutte V:

NAVO-D66-VVD-CDA 😁

/jk


Ben wel benieuwd hoe Robbie dit gaat spelen, dit wordt zijn prime moment of life.

 

[Kordie]

D66 is niet meer in te halen door de PVV!

https://www.telegraaf.nl/binnenland/d66-wint-verkiezingen-partij-van-rob-jetten-niet-meer-in-te-halen-door-pvv/101551173.html

 

[ljuv]

D66 is niet meer in te halen door de PVV!

https://www.telegraaf.nl/binnenland/d66-wint-verkiezingen-partij-van-rob-jetten-niet-meer-in-te-halen-door-pvv/101551173.html

Extreem = ondermijnt de rechtsstaat BUITEN de middelen van de democratische rechtsstaat. Ze verwerpen dus de beginselen van de parlementaire democratie en gebruiken daar eventueel geweld bij. Denk bijvoorbeeld aan de kapitoolbestorming en het niet accepteren (of zelfs bewerken) van verkiezingsuitslagen.

Precies zo begonnen de nazi’s dus ook🙃 Take that Bosma!

 

[Kordie]

Bekijk bijlage 67882


Precies zo begonnen de nazi’s dus ook🙃 Take that Bosma!

Opruiing.
Dat op social media zetten van die stembiljetten wat kwijt zouden zijn.
En dan die reacties erop van de pvv stemmer. Politiek technisch niet de slimste mens geloof ik; hele jaar denk ik niet met politiek bezig tot de campagne begint.

 

[ljuv]

Opruiing.
Dat op social media zetten van die stembiljetten wat kwijt zouden zijn.
En dan die reacties erop van de pvv stemmer. Politiek technisch niet de slimste mens geloof ik; hele jaar denk ik niet met politiek bezig tot de campagne begint.

Ja leip. Ook heel onNederlands dit

Dit is inmiddels ook tegengesproken door de kiesraad hoor. Maar alsnog…

 

[Пусто]

Zou gl pvda zelfs extreemlinks willen noemen

gl is juist afgezwakt na de fusie en meer naar centrum links gegaan. er bestaan niet echt extreem linkse partijen zelfs de sp en pvdd zijn voor het kapitalisme

 

[Kordie]

Ja leip.

Dat kun je wel stellen.
En dan vindt hij het gek dat niemand met hem samen wil en kan werken.
Of het gek vinden dat in 2023/2024 de anderen partijen hem zogenaamd tegen gewerkt hebben. Nou als je dit gedrag ziet kun je wel raden hoe het is gegaan. Ook daar vast zijn zin niet gekregen en gaan dwarsliggen.

Het meest verontrustende vind ik nog dat er zoveel PVV stemmers in mee gaan.
Ik wist niet dat ik zag toen ik die berichten las. Gewoon echt mensen die het geloven of hele complot theorieën erop na houden.

Enfin, 14K staat D66 voor.
Dus dat komt vast wel goed zoals ANP ook schetst.
Conclusie: D66 fors gewonnen en PVV fors verloren (11 zetels verlies tov vorig jaar)

 

[Zanza]

gl is juist afgezwakt na de fusie en meer naar centrum links gegaan. er bestaan niet echt extreem linkse partijen zelfs de sp en pvdd zijn voor het kapitalisme

Ik snap het. Ik gebruikte een alledaags woord in politieke context. Radicaal-extreem-uiterst. Ik heb het opgeslagen nu. Als in "ik heb drie dagen niet geslapen, ik ben extreem moe". Voor mij was dat een woord om de vergrotende dan wel overtreffende trap te gebruiken voor een woord, maar dat ligt politiek gezien anders. Dus ik neem mijn woorden ook terug, in die zin dat ze politiek gezien niet kloppen. Maar voor mijn persoonlijke mening wel. Maar dat komt omdat ik zelf (en nou komt vgm de politiek correcte term) radicaal-rechts ben. Dan zijn "erg linkse" partijen, hoe linkser hoe extremer. Maar nogmaals, dat klopt politicologisch gezien niet. Snap je?

 

[LucidLucy]

Gaan we dit soort shit hier nu ook krijgen ja? Komt echt elke trend uit de US hier na een paar jaar overwaaien. My god...

Dan hoor je niet in Den Haag thuis, maar in Vught.

 

[Proxima]

Gaan we dit soort shit hier nu ook krijgen ja? Komt echt elke trend uit de US hier na een paar jaar overwaaien. My god...

Dan hoor je niet in Den Haag thuis, maar in Vught.

Urk mien jong. 😁

Denk overigens dat NL veel minder vatbaar is voor dit soort onzin.

Even een culture check: in de USA, als je daar in een pretpark bent dan gaan de mensen allemaal van 'oehhhhh', 'ahhhh' en 'ohhhhh' bij het zien van een man in een dierenpak, in NL denken wij 'dat is een man in een dierenpak' en lopen we gewoon verder.

Wij prikken hier als volk dus vrij snel door een facade heen, en dat zie je ook terug in de verkiezingen: NSC en BBB komen snel op en we prikken er weer doorheen als we normaal verder willen. Het was leuk voor even maar we moeten door, geen tijd voor dit soort onzin.

 

[Kordie]

Het was leuk voor even maar we moeten door, geen tijd voor dit soort onzin

Deels klopt dit inderdaad.
Maar bij Geert zie je wel al jaren een groep volgelingen die trouw is naar hem, en in zijn woorden geloofd alsof het een god is.

Geert is heel goed om mensen naar de mond te praten en letterlijk voor gek te houden. Ik vind dat zorgelijk.
Begint met een programma wat voor zijn achterban mooi klinkt. Dan roept hij dat als genoeg mensen op hem stemmen hij 75 zetels kan halen en premier wordt.
En nu hij fors verloren heeft trekt hij de verkiezingen in twijfel en gaat zijn achterban daar weer klinkklaar in mee.

Als Geert zou oproepen om in opstand te komen zou zijn achterban het doen.
Maar ik denk echter dat hij zover ook weer niet gaat, gelukkig.

Feit is dat ik afgelopen weken heel goed ben gaan begrijpen waarom anderen niet met hem gaan samenwerken op voorhand.

 

[Zanza]

Even een culture check: in de USA, als je daar in een pretpark bent dan gaan de mensen allemaal van 'oehhhhh', 'ahhhh' en 'ohhhhh' bij het zien van een man in een dierenpak, in NL denken wij 'dat is een man in een dierenpak' en lopen we gewoon verder.

😂😂😂😂

 

[Zanza]

Ben wel bekend met die ervaring idd.

Ik heb wel eens de ritssluiting van een olifantje willen openritsen in de zoo. Maar toen kwamen twee heel grote, maar dan ook echt heeel grote, mannen in olifanten pakken naar me toe en kreeg een zwiep met de slurf. Denk dat daar acrobaten in die pakken zaten opgestapeld. Zo groot waren die dierenpakken. Maar goed, niet gelukt. Kon de ritssluiting niet vinden. Mensen deden toen ook van oeeh aah oooh. Maar liepen idd wel snel verder. Heb een dierentuinverbod gekregen, omdat ik een gevaar voor "de dieren" was. Ja amehoela. Zodra ik weer binnen mag, probeer ik die nep cheetahs.

 

[LucidLucy]

Urk mien jong. 😁

Meh, daar kan je te vrij rondlopen. Of varen 🤣

Vught it is...

Denk overigens dat NL veel minder vatbaar is voor dit soort onzin.

@Kordie was me voor. Maar de PVV is typisch zo'n voorbeeld. Ik bedoel, ik zeg zelf al sinds voordat ik mocht stemmen dat die beste man helemaal niet wil en niet kan regeren. Toch is er nog steeds een achterlijk grote groep mensen die erop stemt.

Ik kan me voorstellen dat mensen zijn mening delen. Maar ik begrijp niet dat men er niet doorheen prikt dat die man alleen in de oppositie kan staan. Daar is hij goed in.

Maar zijn plannen zijn onrechtstatelijk, gebaseerd op financieel wanbeleid en keuzes worden gebaseerd op uitspraken die feitelijk aantoonbaar onjuist zijn. Dus regeren met de PVV is weinig succesvol.

 

[ljuv]

Ik snap het. Ik gebruikte een alledaags woord in politieke context. Radicaal-extreem-uiterst. Ik heb het opgeslagen nu. Als in "ik heb drie dagen niet geslapen, ik ben extreem moe". Voor mij was dat een woord om de vergrotende dan wel overtreffende trap te gebruiken voor een woord, maar dat ligt politiek gezien anders. Dus ik neem mijn woorden ook terug, in die zin dat ze politiek gezien niet kloppen. Maar voor mijn persoonlijke mening wel. Maar dat komt omdat ik zelf (en nou komt vgm de politiek correcte term) radicaal-rechts ben. Dan zijn "erg linkse" partijen, hoe linkser hoe extremer. Maar nogmaals, dat klopt politicologisch gezien niet. Snap je?

Dat is ook logisch, dat is natuurlijk ook precies wat de VVD wilde bereiken door GroenLinks radicaal te noemen (tis ook nie of je dit zelf verzonnen hebt he, dit is de afgelopen weken gewoon heel vaak op tv herhaald). Want op die manier kun je een partij als GroenLinks, of in elk geval de partij voor de dieren natuurlijk makkelijk tegenover de PVV of FvD plaatsen… Het zijn uiteindelijk ideologisch gezien de meest linkse en meest rechtse partijen in de kamer.
Dus het is slim, en gevoelsmatig klopt het. Maar tegelijkertijd vertroebelt dit frame de termen uiterst/extreem/radicaal. En dat is wel degelijk heel problematisch omdat “het gevaar van links” bij lange na niet onze vrijheden zo danig beperkt, onze rechtsstaat zo danig ondermijnt of onze democratie omverwerpt zoals dat op extreem en radicaal rechts gebeurt.
Het is dus gewoon gevaarlijk voor onze samenleving om de meest linkse en meest rechtse partijen op gelijke voet te plaatsen.

 

[ljuv]

Gaan we dit soort shit hier nu ook krijgen ja? Komt echt elke trend uit de US hier na een paar jaar overwaaien. My god...

Fascisme playbook my looooove, geen enkel land ontkomt er aan!

 

[Zanza]

Dat is ook logisch, dat is natuurlijk ook precies wat de VVD wilde bereiken door GroenLinks radicaal te noemen (tis ook nie of je dit zelf verzonnen hebt he, dit is de afgelopen weken gewoon heel vaak op tv herhaald). Want op die manier kun je een partij als GroenLinks, of in elk geval de partij voor de dieren natuurlijk makkelijk tegenover de PVV of FvD plaatsen… Het zijn uiteindelijk ideologisch gezien de meest linkse en meest rechtse partijen in de kamer.
Dus het is slim, en gevoelsmatig klopt het. Maar tegelijkertijd vertroebelt dit frame de termen uiterst/extreem/radicaal. En dat is wel degelijk heel problematisch omdat “het gevaar van links” bij lange na niet onze vrijheden zo danig beperkt, onze rechtsstaat zo danig ondermijnt of onze democratie omverwerpt zoals dat op extreem en radicaal rechts gebeurt.
Het is dus gewoon gevaarlijk voor onze samenleving om de meest linkse en meest rechtse partijen op gelijke voet te plaatsen.

Ja. Maar dit is vanuit jouw optiek wat gevaarlijkheid inhoudt. De rechtstaat en democratie zoals ie nu is, heb ik natuurlijk een hele hoop over op te merken, zoals je weet. Dus los van of het een frame is of niet: het is maar net waar je het gevaar in ziet en voelt.

En bovendien, het is idd niet iets wat ik zelf verzonnen heb, maar ook niet wat ik in de afgelopen weken pas heb opgemerkt. Partijen als Bij1 of pvdd heb ik altijd als "extreem" gezien. Ik zet het tussen aanhalingstekens. Ik vind een groot deel van de zaken die zij graag willen, of hoe zij zaken zien, als een groter gevaar dan wat radicaal rechts zou kunnen bewerkstelligen. Daarom stem ik ook rechts

 

[ljuv]

Maar dit is vanuit jouw optiek wat gevaarlijkheid inhoudt

Nee. Vanuit de optiek van een democratische rechtsstaat.

De rechtstaat en democratie zoals ie nu is, heb ik natuurlijk een hele hoop over op te merken, zoals je weet.

Dat kan zo zijn, maar ook jouw rechten en vrijheden worden zonder democratische rechtsstaat niet meer beschermd.

 

[Zanza]

Nee. Vanuit de optiek van een democratische rechtsstaat

Zit daar een verschil tussen dan?😅

Dat kan zo zijn, maar ook jouw rechten en vrijheden worden zonder democratische rechtsstaat niet meer beschermd.

He, ik zeg niet dat de rechtstaat omver geworpen hoeft te worden. Of dat de democratie totaal overboord moet. Maar ik heb wel grote twijfels bij de manier waarop we dat hier nu doen. Je weet precies waarop ik doel. Stemrecht, rechterlijke macht, enzovoort