Je bent toch niet meteen seniel als je 74 bent😂 ik denk dat de leeftijd ergens tussen de 60 en 80 zelfs een goed passende eigenschap is (in hoeverre je leeftijd als eigenschap kan zien) voor zoiets dergelijks. Veel van deze mensen zijn beroepsmatig zelfs nog actief.Wat werken die in Den Haag lang door.
Een van de omgelijke formateurs, Hans, is 74 jaar. Is dat goed? Ik weet het niet, wel natuurlijk een bak ervaring maar krijg je nog alles goed mee op die leeftijd? Kun je snel schakelen?
e bent toch niet meteen seniel als je 74 bent
Maar dan zou je hetzelfde kunnen zeggen van premier Jetten. Is die niet wat jong? Puur qua leeftijd wel, denk ik. Maar niet als je kijkt naar de ervaring. Het is allemaal relatief.Nou, ik vind 74 behoorlijk op leeftijd (voor zo'n functie).
Maar dat kan ook aan mij liggen![]()
Maar dan zou je hetzelfde kunnen zeggen van premier Jetten. Is die niet wat jong?
Maar dat was juist mijn punt. De leeftijd zegt in principe niet iets. Het gaat om wat je al of nog kunt. En ik denk dat Jetten dus een uitstekende premier zou kunnen zijn, ondanks zijn leeftijd en dat Timmermans een uitstekende premier zou kunnen zijn, ondanks zijn leeftijd.38 jaar meen ik.
Mooie leeftijd. Ben je nog meestal fit (in je hersenen), heb je nog een streven / doel willen bereiken.
Gaat het goed kun je de kabinetskar nog eens vier jaar gaan trekken etc. Wat weer stabiliteit geeft.
Frans was geloof ik bijna 65.
Ik vond dat al oud als hij dan tot 69 mee zou gaan als minister president.
Denk dat je eind zestig toch al richting je pensioen aan het kijken en leven bent.
En zeker persoon die tot irritatie van velen na de verkiezingen redelijk onverwacht heel stellig is om niet samen te willen werken met bepaalde formaties, en die daar volgens de ziener in de toekomst flink op zal worden afgerekend? 🤷Mis ik hier context? Ik snap 'm niet 😅
Ik vindt dat niet meer dan logisch. Ik ben te druk om het wetsvoorstel te lezen maar waar ligt dan de grens of het onderscheidt wat betreft 'homo genezing'. Daarmee bedoel ik dat tegenwoordig homo duidelijke definitie meer heeft. Ik identificeer mij als een mannelijke koe en val op andere mensen die zich identiek indentiiceren ?Los van de inhoud - Er is er door de Tweede Kamer begin september al ingestemd met een wet om (gedwongen) conversiebehandelingen (“homogenezing”) strafbaar te stellen, de wet ligt nu bij de Eerste Kamer. Een verbod zal er dus heel waarschijnlijk gewoon komen.
Edit: In de wet is het zo geregeld dat het verboden is om mensen “stelselmatig” of “op indringende wijze” te dwingen hun seksuele voorkeur te onderdrukken of veranderen. Mensen mogen deze therapie dus wel nog vrijwillig volgen, al mogen de therapieën niet meer openbaar worden aangeboden.
Ik vindt dat niet meer dan logisch. Ik ben te druk om het wetsvoorstel te lezen maar waar ligt dan de grens of het onderscheidt wat betreft 'homo genezing'. Daarmee bedoel ik dat tegenwoordig homo duidelijke definitie meer heeft. Ik identificeer mij als een mannelijke koe en val op andere mensen die zich identiek indentiiceren ?
Als daar geen duidelijke definities binnen wettelijke kaders zijn wordt het jojoën tussen kamers, helemaal in een tijd waarin ambtenaren en beleidsmakers vertroebeld worden door popupilsme in de media en daarmee de interpretatie van wettelijke kaders.
“Degene die in de uitoefening van een ambt, beroep of bedrijf dan wel in het verband van een organisatie stelselmatig of anderszins op indringende wijze handelingen verricht met het oogmerk om de seksuele gerichtheid of genderidentiteit van een persoon die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt te veranderen of te onderdrukken”waar ligt dan de grens of het onderscheidt wat betreft 'homo genezing'
Bijzondere kronkels heb je. Maargoed: Uiteraard is hier uitgebreid over nagedacht in de totstandkoming van de wet https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D07974&Ik identificeer mij als een mannelijke koe en val op andere mensen die zich identiek indentiiceren ?


Het woord homo heeft geen duidelijke definitie meer?
Dat nieuwsbericht heb ik dan even gemist.
Kronkels is nog licht uitgedrukt🤣“Degene die in de uitoefening van een ambt, beroep of bedrijf dan wel in het verband van een organisatie stelselmatig of anderszins op indringende wijze handelingen verricht met het oogmerk om de seksuele gerichtheid of genderidentiteit van een persoon die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt te veranderen of te onderdrukken”
Bijzondere kronkels heb je. Maargoed: Uiteraard is hier uitgebreid over nagedacht in de totstandkoming van de wet https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2024D07974&
Bekijk bijlage 68036
[…]
Bekijk bijlage 68037
Ging mij om de wettelijke bepaling. Die is blijkbaar als voorbereiding dus uitgebreid in 2019.Het woord homo heeft geen duidelijke definitie meer?
Dat nieuwsbericht heb ik dan even gemist.
Ben van mening dat beiden ongeschikt zijn. Heeft idd weinig met leeftijd te maken maar wel met politieke ervaring en hoe goed ze bedreven zijn in achterkamerpolitiek en acteren denk ik. Rutte was vooral daar zeer bedreven in en ondanks dat ik vindt dat hij de rechtstaat heeft afgebroken in 15 jaar tijd was hij als premier helaas zeer geschikt. Ik citeer o.a. de toeslagenaffaire:hij heeft wel een paar tranen gelaten en na deze tranen is het nog 1 groot rottende wond waar geeneens een pleister op zit. Jetten mist beiden en timmermans heeft te lang in Europa gezeten, acteren kan ie heel goedMaar dat was juist mijn punt. De leeftijd zegt in principe niet iets. Het gaat om wat je al of nog kunt. En ik denk dat Jetten dus een uitstekende premier zou kunnen zijn, ondanks zijn leeftijd en dat Timmermans een uitstekende premier zou kunnen zijn, ondanks zijn leeftijd.
De “schulden” zijn vermoed ik ingelostDe onderliggende vraag die je jezelf hierbij zou moeten stellen is:
Wie hebben er een belang bij om de (in)formateur van de grootste partij en de partij met de grootste winst zo van het voetstuk te brengen?
Hahaha heb ook zo zitten lachen om de reacties vandaag. Eerst allemaal heel keurige reacties over waarom ze wel of niet of overwegend positief zijn over het stuk en dan Wilders😂Jetten en Bontebal hebben wat op papier gezet;
![]()
Rekeningrijden en afbouw hypotheekrenteaftrek: dit willen D66 en CDA
D66 en CDA hebben dinsdag de plannen gepresenteerd waarover zij verder willen onderhandelen met andere partijen. Als het aan partijleiders Rob Jetten en Henri Bontenbal ligt, wordt onder meer rekeningrijden ingevoerd, de spreidingswet behouden en de hypotheekrenteaftrek afgebouwd.www.nu.nl
Benieuwd of en met welke partijen ze aansluiting kunnen vinden.
Wel jammer dat er animo is om weer flink in die toch al uitgeklede zorg te blijven snijden. Maar goed, de zorgkosten zijn ook sky high.


Belofte maakt schuld. GL uitsluiten heeft ze zeker 8 à 10 zetels opgeleverd.D66 en CDA gaan al zeker samen verder. Ik begin ook meer en meer te geloven dat de VVD voet bij stuk zal houden. Een minderheidsregering zal het ook geen 4 jaar uithouden, dus waarom doet ze dit toch.
Belofte maakt schuld. GL uitsluiten heeft ze zeker 8 à 10 zetels opgeleverd.
Gefeliciteerd met jullie record he, trouwens!
Altijd leuk om naar t zuiden te kijken als je denkt dat t niet erger kan ja😂😂😜+541 dagen om een Brusselse regering te vormen. Wat een land.![]()
Altijd leuk om naar t zuiden te kijken als je denkt dat t niet erger kan ja😂😂😜
Dat is natuurlijk ook wat ze willen dat je leest… Áltijd terug naar de hoofdvraag: Wie hebben er belang bij…Ingewikkelde casus zo te lezen
Ja die zorgkosten.....voor 15 minuten met een ggz kliniek receptioniste als 150 euro gedeclareerd wordt, medicatie afgifte apotheek Baxter rol 17 euro. Dan heb ik het niet over de medicatie kosten zelf maar puur de uitgifte handeling.Jetten en Bontebal hebben wat op papier gezet;
![]()
Rekeningrijden en afbouw hypotheekrenteaftrek: dit willen D66 en CDA
D66 en CDA hebben dinsdag de plannen gepresenteerd waarover zij verder willen onderhandelen met andere partijen. Als het aan partijleiders Rob Jetten en Henri Bontenbal ligt, wordt onder meer rekeningrijden ingevoerd, de spreidingswet behouden en de hypotheekrenteaftrek afgebouwd.www.nu.nl
Benieuwd of en met welke partijen ze aansluiting kunnen vinden.
Wel jammer dat er animo is om weer flink in die toch al uitgeklede zorg te blijven snijden. Maar goed, de zorgkosten zijn ook sky high.
Het vereist partijen met goede politici met veel ervaring en netwerk maar in dit geval van vvd , cda en d66 zal er veel voor wat hoort wat politiek gevoerd gaan worden dan. Kost een hoop tijd en levert inderdaad weinig op. zal ook geen lang leven beschoren zijn. Wel zullen ze alle 3 het kabinet niet snel laten vallen, iig Jetten en die smeagol van de VVD niet. Die zullen zelfs met 2 zetels blijven zitten waar ze zitten.Jammer van die blokkades
![]()
Ook Buma komt niet tot een meerderheidskabinet: 'Formeren is wel geven en nemen'
In zijn eindverslag adviseert hij dat D66, VVD en CDA voorlopig gaan verder praten over een 'regeerbasisakkoord.'nos.nl
Of is een minderhreidskabinet niet zo heel erg?
Ik zie niet zoveel voordelen daarvan, alleen dat dingen dan langer gaan duren. Of zie ik dat verkeerd?
In iedergeval voer voor Geert.
De reuring geluiden binnen JA21beginnen ook al ten tonele te verschijnen in de media zag.Dat is natuurlijk ook wat ze willen dat je leest… Áltijd terug naar de hoofdvraag: Wie hebben er belang bij…
Dus: wie hebben er belang bij dat er nu een beeld m ontstaat dat het een moeilijke/vastgelopen formatie of zelfs impasse is?
- D66:
Heeft hier met uitstek het meeste belang bij. Wat de uiteindelijke uitkomst van de informatie ook zal zijn (minderheidskabiner, meerderheidskabinet, of aldus de VVD een “zo meerderheidsmogelijk” kabinet), zij zullen als grootste partij deelnemen daarin. En het klinkt misschien leuk om de grootste te zijn, maar in een formatie is dat helemaal niet zo leuk. Je hebt áltijd de andere partijen nodig. Die zul je dus altijd iets moet géven. Als grootste partij lever je dus ook bijna altijd de meeste standpunten in. Dat moet je aan je kiezers en zeker aan je achterban kunnen verkopen. Dus dan is t wel lekker als het beeld is ontstaan dat het een super lastige puzzel was en alle partijen lastig deden maar JIJ als partij natuurlijk super verantwoordelijk bent en het landsbelang willen dienen.
- VVD:
Volgens mij heeft de VVD momenteel een heel makkelijke positie. Dat zie je ook aan hoe ze zich nu opstellen: ze stellen eisen, grenzen en blokkades op alsof zíj de grootste zijn geworden. Ze weten natuurlijk ook wel dat niet aan al die eisen gehoor zal worden gegeven. En dat is wat zij vervolgens weer moeten kunnen verkopen: “tsja, het was ZO’N moeilijke situatie, dat we deze eisen hebben ingeslikt… maar, we zijn niet gaan samenwerken met GL-PvdA!” Je ziet dit dus ook heel erg in hoe stellig ze geen meerderheidskabinet willen, maar ook geen minderheidskabinet willen en dus voor hun voorkeur maar het woord “zo meeerderheidsmogelijk” komen. Pure beeldvorming hè, want dat bestaat natuurlijk niet. Je hebt een meerderheid of je hebt het niet
- GL-PvdA:
Willen gewoon graag relevant zijn en dus meedoen. Kijken volgens mij momenteel iets minder naar de achterban (want volgens mij hoeven die niet zo nodig te zien dat de partijen meeregeren), dus hebben in die zin nú nog weinig uit te leggen. Maar de kans dat ze mee mogen doen lijkt wel kleiner te worden. Toch blijven ze bij de coalitie-varianten die dan nog overblijven op veel dossiers onmisbaar, ook door hun positie in de Eerste Kamer. Hoe stroever dit proces, hoe meer ze dus uit hun “gedoogdrol” kunnen halen. Ze kunnen daardoor dán meer vragen van die mogelijke coalitie die het hun nú zo moeilijk maakt.
- CDA:
Geeft volgens mij wel de makkelijkste positie, ze kunnen alle uitkomsten heul makkelijk aan hun achterban verkopen. Dat is altijd al zo geweest omdat het electoraat zowel naar links als naar rechts kan meebuigen. Zij hebben dus - in mijn ogen - het minste belang bij het beeld van een “impasse”. Hun hele campagne liep immers op doorbraken op grote thema en snel een goed bestuur. Dit vertraagt en vervaagt het proces vooral.
- Ja21:
Zij kúnnen niet anders denk ik. T tussenverslag is voor deze partij wel het minst gunstig, dus áls ze zouden toetreden tot een coalitie hebben ze veul uit te leggen aan de achterban. Ik denk ook niet dat zij bezig zijn met een beeld neerzetten. Dit is voor hun gewoon knokken.
Een extra trigger om na te denken over waarom dit misschien eerder beeldvorming is dan inhoudelijke feiten lees je al in t eerste deel van het artikel natuurlijk… Al deze partijen zien genoeg aanknopingspunten om verder te praten. Zou simpel moeten zijn dan, toch? Dus wat zit daar dan achter? En hoe kan je daar uit komen zonder je achterban kwijt te raken?
Er zitten wel degelijk gevaren in… met name op begrotingsgebied. Het heeft heel grote gevolgen als die niet kan worden vastgesteld, maar het is ook best lastig daar een meerderheid voor te vinden als je daar niet vooraf afspraken over maakt in een coalitie.Jammer van die blokkades
![]()
Ook Buma komt niet tot een meerderheidskabinet: 'Formeren is wel geven en nemen'
In zijn eindverslag adviseert hij dat D66, VVD en CDA voorlopig gaan verder praten over een 'regeerbasisakkoord.'nos.nl
Of is een minderhreidskabinet niet zo heel erg?
Ik zie niet zoveel voordelen daarvan, alleen dat dingen dan langer gaan duren. Of zie ik dat verkeerd?
In iedergeval voer voor Geert.
En dit inderdaad. Om je voorstellen door te laten gaan zul je altijd extra partijen moeten overhalen om vóór die voorstellen te stemmen. Daar willen die partijen dan ook wat voor terug. Dat kan heel erg vertragen en ook je slagvaardigheid afzwakken.Het vereist partijen met goede politici met veel ervaring en netwerk maar in dit geval van vvd , cda en d66 zal er veel voor wat hoort wat politiek gevoerd gaan worden dan. Kost een hoop tijd en levert inderdaad weinig op. zal ook geen lang leven beschoren zijn. Wel zullen ze alle 3 het kabinet niet snel laten vallen, iig Jetten en die smeagol van de VVD niet. Die zullen zelfs met 2 zetels blijven zitten waar ze zitten.
Er is wel een belangrijk verschil tussen een achterban en een electoraat. Een achterban is vaak ideologisch verbonden aan een partij en de partij lang trouw, ook als niet alle keuzes worden gemaakt die ze voor ogen hadden. Het electoraat zijn al je kiezers.En ja de achterban van D66, die is zo fragiel als wat natuurlijk want die komen merendeel van andere smaken vandaan de afgelopen kabinetten. Zullen vooral strategisch stemmers zijn geweest.
Dus de achterban is juist waar in dit deel van het proces dus goed op wordt gelet door partijen, waar voor verkiezingen het potentiële electoraat meer belangstelling krijgt. En het zijn dus net de mensen aan wie ze uitleg verschuldigd zijn. Zonder achterban, vergroot je namelijk ook je electoraat niet, kun je moeilijker goede mensen voor je partij vinden (adviseurs, bestuurders, informateurs😜).Mijns inziens zijn partijen na de verkiezingen helemaal niet meer bezig met hun achterban maar vooral met hun eigen belang voor de komende regeerperiode.
De gedoog coalitie met Wilders was er ook nog. Je kan geen ergere constructies bedenken....vergeleken met de daaropvolgende kabinetten was het easy going voor Rutte.Saillant detail is dat Wilders zijn keutel toen ook introk en de bezuinigingen waarop hij zijn gedoosteun introk alsnog grotendeels zijn doorgevoerd.Er zitten wel degelijk gevaren in… met name op begrotingsgebied. Het heeft heel grote gevolgen als die niet kan worden vastgesteld, maar het is ook best lastig daar een meerderheid voor te vinden als je daar niet vooraf afspraken over maakt in een coalitie.
Daarnaast loert het gevaar dat je als Kabinet wordt weggestuurd. Bij een meerderheidscoalitie is de kans dat een motie van afkeuring wordt aangenomen best klein… de meerderheid van de kamer staat dan in principe “onvoorwaardelijk” achter je. Elke zetel minder dan 76 vergroot die kans aanzienelijk.
En dit inderdaad. Om je voorstellen door te laten gaan zul je altijd extra partijen moeten overhalen om vóór die voorstellen te stemmen. Daar willen die partijen dan ook wat voor terug. Dat kan heel erg vertragen en ook je slagvaardigheid afzwakken.
Laatste keer dat we een minderheidscoalitie hadden was in 1939, die werd binnen 5 dagen door de Kamer van het bordes af gestemd. Maar het hoeft niet moeilijk te zijn, er zijn best wat democratieën waar dit goed werkt. T zal wel even duren voor die cultuuromslag heeft plaatsgevonden. Dus het is vooral… risicovol.
Er is wel een belangrijk verschil tussen een achterban en een electoraat. Een achterban is vaak ideologisch verbonden aan een partij en de partij lang trouw, ook als niet alle keuzes worden gemaakt die ze voor ogen hadden. Het electoraat zijn al je kiezers.
Dus de achterban is juist waar in dit deel van het proces dus goed op wordt gelet door partijen, waar voor verkiezingen het potentiële electoraat meer belangstelling krijgt. En het zijn dus net de mensen aan wie ze uitleg verschuldigd zijn. Zonder achterban, vergroot je namelijk ook je electoraat niet, kun je moeilijker goede mensen voor je partij vinden (adviseurs, bestuurders, informateurs😜).
Wijers is opgestapt vanwege beschuldigingen over vermeende uitspraken rondom de VVD en Yesilgoz… zijn gesprekspartner van die bewuste avond geeft echter aan dat de uitspraken niet van de D66er kwamen, maar van hemzelf: https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7395005353098375168/![]()
Twee kandidaat-Kamervoorzitters: na Van Campen ook Bosma in de race
In dit liveblog lees je het laatste nieuws over de formatie van een nieuw kabinet.nos.nl
Vervolgens wordt Weijers door de NRC met privéberichten vanuit hem geconfronteerd over vergelijkbare uitspraken… Buma zal vanaf nu de enige informateur zijn. Snappen jullie het nog?
Allemaal vet verwarrend voor het grote publiek natuurlijk. En geeft weer grond voor gevoelens van “ze maken ook alleen maar ruzie in de politiek, wat een zooi”. Ik hoop dus dat de talkshows niet oneindig blijven doormeimeren over wie wat heeft gezegd of juist niet. De onderliggende vraag die je jezelf hierbij zou moeten stellen is:
Wie hebben er een belang bij om de (in)formateur van de grootste partij en de partij met de grootste winst zo van het voetstuk te brengen?
Voor de hand ligt de VVD, die zich behoorlijk buitenspel voelt gezet door de verkenner en het feit dat nu eerst het CDA en D66 samen mogen praten. Door dit proces te ondermijnen, is het natuurlijk logisch dat mensen gaan denken dat ze het niet kunnen en dat het nergens toe leidt of oneerlijk tot stand is gekomen. Dit past ook bij de ondermijning van de nummer 2 van GroenLinks PvdA, en het lekken over haar sollicitaties voor het burgemeesterschap van Tilburg en Delft. Daarmee zeg ik niet dat dit door de VVD is gelekt, maar wel dat zij daarvoor hetzelfde motief kunnen hebben. Overigens zijn deze twee lekken VEEL kwalijker, rechtsstaat ondermijnend zelfs.
Een andere partij waar ik aan dacht is de PVV, die natuurlijk een beetje te kakken zijn gezet bij de vorige formatie. De verkenners en informateurs die zij aandroegen waren binnen de kortste keren weg door opstootjes over bijvoorbeeld fraude. Daarnaast, als D66 met zulke leks het initiatief om te formeren kwijt raakt, komt deze bij de tweede grootste partij te liggen…
Lelijke, “oude” politiek.
Lijkt mij een heel lastig verhaal.We krijgen een minderheidskabinet:
![]()
D66, CDA en VVD kiezen voor minderheidskabinet, uitzonderlijk in Nederland
De drie onderhandelende partijen hebben definitief besloten om geen andere partij te benaderen om te regeren. Een minderheidskabinet komt zelden voor.nos.nl
Gaat zoiets nu werken vraag ik me af?
Of hebben we later dit jaar weer verkiezingen?
Er zal nu bij elk voorstel keer steun gezocht moeten worden en we zullen zien hoe dit zal gaan.