baclofen tegen verslaving
- Onderwerp starter sebatian
- Startdatum
ik doe mijn best
Bewuste gebruiker
dat kloptArizona zei:
tjee even klein foutje bedoelde niet naltrexon maar suboxone..krijg je gelijk rectificatie club over je heen.
flameon weet niet of je belazert bent door client kan dat niet nagaan denk ligt eraan of mensen andere medicijnen innemen en/of wisselwerking of versterking van eventuele bijwerkingen. Daarom gestopt ook met 75mg anti depressiva, plus in begin lichaam moet wennen aan de niewe substantie, plus onduidelijk of bijvoorbeeldd slaap problemen door stoppen met alcohol en anti depressiva of iets anders, ben geneigd door eerste sinds eerder meegemaakt, wel remeron gekregen maar neem dat liever niet al te vaak in vanwege gewenning hoewel volgens arts niet verslavend is. Gebruik zelf ongeveer 150mg baclofen, anderen zijn happy met 60mg, ieder mens verschillend, dat is ook zo leuk sinds je je eigen plafond en maintenance moet zien te vinden, die bijsluiters zijn meestal gemiddelde, vind dat ook beter systeem je eigen dokter spelen, heb nou niet zo'n hoge pet op van medische wereld, denk altijd je hebt er goede tussen anderen volgen protocollen, net zoals vinden van een mechanic voor vervoermiddel ene is goed ander maakt er een zootje van.
flameon weet niet of je belazert bent door client kan dat niet nagaan denk ligt eraan of mensen andere medicijnen innemen en/of wisselwerking of versterking van eventuele bijwerkingen. Daarom gestopt ook met 75mg anti depressiva, plus in begin lichaam moet wennen aan de niewe substantie, plus onduidelijk of bijvoorbeeldd slaap problemen door stoppen met alcohol en anti depressiva of iets anders, ben geneigd door eerste sinds eerder meegemaakt, wel remeron gekregen maar neem dat liever niet al te vaak in vanwege gewenning hoewel volgens arts niet verslavend is. Gebruik zelf ongeveer 150mg baclofen, anderen zijn happy met 60mg, ieder mens verschillend, dat is ook zo leuk sinds je je eigen plafond en maintenance moet zien te vinden, die bijsluiters zijn meestal gemiddelde, vind dat ook beter systeem je eigen dokter spelen, heb nou niet zo'n hoge pet op van medische wereld, denk altijd je hebt er goede tussen anderen volgen protocollen, net zoals vinden van een mechanic voor vervoermiddel ene is goed ander maakt er een zootje van.
Naar arts van Jellinek geweest even te laten zien dat het zeer goed met me gaat, reactie was nogal neutraal, had materiaal meegenomen van medicijn zegt hij heb m'n eigen bronnen nou ja zeg krijg het heen en weer. Vroeg leg me nou eens uit waarom jullie nog geen vergelijkbaar onderzoek doen naar anti craving medicaties met inbegrip datgene wat ik gebruik, ja zou wel willen maar zit er voorlopig niet in, nou ja dan is er toch iets goed mis. Toen ik in kliniek zat kregen clienten vergoeding om naar AMC te gaan voor hersenonderzoek, ja denk dan waar slaat dat op lijkt me beter gevolgen van potentiele medicijnen te onderzoeken. Kwam erop neer dat arts blij was en me success wenste, maar klonk niet echt welgemeend, klantje kwijt. Wel nog schrijven terug gekregen van ministerie van volkgezondheid.verwacht er niet veel van, maar ja je weet maar nooit, om in ieder geval onderzoek te bewerkstelligen. Ga ik weer nazorg volgen alleen om te laten zien dat er een blijvende uitweg is uit verslaving, maakt therapie niet overbodig alleen maar meer effectiefer met datgene wat ik gebruik, maar ja niet zo'n zin elke week alleen maar treurige, depressieve verhalen aan te horen, dus zie wel hoe lang ik dat volhou.
Deze is leuk en positief, kwam bij lokale apotheek in de Jordaan zegt apotheker " baclofen voorheen zelden of nooit voorgeschreven, heb dat ook normaliair niet in voorraad, nu binnen een week al 5 clienten" denk m'n huisarts is aan het promoten als ultieme medicijn als oplossing tegen verslaving, iemand waar je wat aan hebt. Gaat verbazingwekkend goed met me, sprak kennis die zelfde medicijn gebruiktkt, heeft zelfde ervaring, positief, meer zin in leven, en energiek.
update: tweede maand, sta totaal neutraal tegenover alcohol geen gevecht of vermijding, gebruik tussen 100mg en 150mg baclofen/liaresol geen bijwerkingen, eerste maand wat drukker, energieker, nu wat kalmer of normaler. Bloed/lever zijn ook goed dus dat zit wel pluis.
Nog geschreven naar gemeenteraad amsterdam en andere instanties blijf het een crime vinden zo weing aandacht aan besteed word terwijl pottentieel een uitkomst kan bieden voor velen.
Richtlijnen qua hoeveelheid zijn er niet er niet echt elke client anders, en artsen weten het ook niet of te weing ervaring mee, so be it.
Nog geschreven naar gemeenteraad amsterdam en andere instanties blijf het een crime vinden zo weing aandacht aan besteed word terwijl pottentieel een uitkomst kan bieden voor velen.
Richtlijnen qua hoeveelheid zijn er niet er niet echt elke client anders, en artsen weten het ook niet of te weing ervaring mee, so be it.
Discussieforum over baclofen, naltrexone en algemene psychopharmacology.
http://www.mywayout.org/community/f20/g ... 40820.html
http://www.mywayout.org/community/f20/g ... 40820.html
Artikel GQ amerikaans achtergrond en commentaar van maart 2010
http://www.gq.com/news-politics/mens-li ... ep-program
http://www.gq.com/news-politics/mens-li ... ep-program
Denk dat pharmaceutische industry waarschijnlijk bezig is met een soort combinatie van naltrexone en baclofen sinds alleen baclofen weing geld aan te verdienen valt, of ze moeten een verlengde activiteit medicijn ontwikkelen zoiets als eens per maand of iets dergelijks, waar velen al bezig zijn met Vivitrol alholhol depency is goedgekeurd met opiaten is nog in onderzoek. Maar ja is gewoon ook een business.
Voorbeeld van onderzoek, waarbij me wel opvald wel aardig lage dosis baclofen,
volgens mij veel te laag.
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00614328
Voorbeeld van onderzoek, waarbij me wel opvald wel aardig lage dosis baclofen,
volgens mij veel te laag.
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00614328
Ik geloof dat iedereen in dit topic goed bezig is, dus ga me hier een beetje bij aansluiten.
Al eerder zelf een topic gestart, maar na een teleurstellende eerste reactie mn eerste post verwijderd.
Vandaag kwam er een pakketje met 400 tabletten 10 mg baclofen binnen, dus ben er ook aan begonnen. Even met de huisarts gebeld die gelukkig meedenkt en bereid is ook eventueel voor te schrijven.
Zit nu totaal op 30 mg en ga opbouwen. Ik kan de bovenstaande reacties beamen, bij lage dosis (1 tablet) veel energie, zin om dingen te ondernemen en onwijze lulkicks. Na drie stuks begint de motoriek af te nemen en ben ik best wel moe. Van de week maar even een afspraak maken bij de arts en overleggen wat hem het beste lijkt. Voor alsnog weinig trek in alcohol en een goed gevoel.
Wel een onwijze trek in sigaretten trouwens. Zo een blowtje en dan op 1 oor.
Wish us luck, en sorry als het lijkt alsof ik iemand topic probeer over te nemen, ik deel alleen mijn ervaringen.
PS: Weet iemand of je mag rijden met baclofen op?
Al eerder zelf een topic gestart, maar na een teleurstellende eerste reactie mn eerste post verwijderd.
Vandaag kwam er een pakketje met 400 tabletten 10 mg baclofen binnen, dus ben er ook aan begonnen. Even met de huisarts gebeld die gelukkig meedenkt en bereid is ook eventueel voor te schrijven.
Zit nu totaal op 30 mg en ga opbouwen. Ik kan de bovenstaande reacties beamen, bij lage dosis (1 tablet) veel energie, zin om dingen te ondernemen en onwijze lulkicks. Na drie stuks begint de motoriek af te nemen en ben ik best wel moe. Van de week maar even een afspraak maken bij de arts en overleggen wat hem het beste lijkt. Voor alsnog weinig trek in alcohol en een goed gevoel.
Wel een onwijze trek in sigaretten trouwens. Zo een blowtje en dan op 1 oor.
Wish us luck, en sorry als het lijkt alsof ik iemand topic probeer over te nemen, ik deel alleen mijn ervaringen.
PS: Weet iemand of je mag rijden met baclofen op?
Scoes; je kan alles doen, mijn ervaring was ongeveer hetzelfde eerste maand super actief, energiek, weing slapen lekker gevoel. Eerst had over internet besteld was nog duur ook kwam uit india nu gewoon van apotheek/huisrarts gewoon betaald door verzekering.
Ging ook van 30 mg en verhoging 30mg enz, zit nu tussen 100mg en 150mg, pillen van 25mg- geen behoefte aan drank of iets anders, bedoel geen gevecht in m'n hoofd of er mee bezig, ook geen tempatations, eet beter en slaap weer gewoon normaal, bloed/lever ook prima.
Ging ook van 30 mg en verhoging 30mg enz, zit nu tussen 100mg en 150mg, pillen van 25mg- geen behoefte aan drank of iets anders, bedoel geen gevecht in m'n hoofd of er mee bezig, ook geen tempatations, eet beter en slaap weer gewoon normaal, bloed/lever ook prima.
Scoes;
Mijn ervaring is dat artsen het ook niet weten krijgen zoveel materiaal elke week kunnen dat allemaal niet bijhouden en zijn generalisten;
nr.1 eigen arts wilde niet verantwoordelijkheid sinds bij jellinek zogenaamd experts
nr.2. andere arts wilde wat meer erover lezen en onder zoek doen
nr.3. arts van kennis die wel voorschreef kon niet sinds buiten postcode woonachtig was
nr.4. eigen buurt huisarts kreeg fax van nr 3 dat goed zat, had ook geen ervaring mee hoeveel te gebruiken enz. Kwam na week terug om te laten zien fantastisch met me ging geen ontwenningsverschijnselen en voelde me uitgelaten.
Kreeg nieuw recept voor een maand en op eigen initiatief liet me controleren na een maand op leverfuncties en dergelijke, uitkomst was goed.
Oftwel je moet gewoon je eigen dokter 'spelen' en via via kom je meerdere mensen tegen hoe zij het doen, elk mens anders, qua dosis, eerste weken voeld beetje speedy en slaap gedoe maar wordt vrij normaal na aantal weken tenminste mijn ervaring.
Mijn ervaring is dat artsen het ook niet weten krijgen zoveel materiaal elke week kunnen dat allemaal niet bijhouden en zijn generalisten;
nr.1 eigen arts wilde niet verantwoordelijkheid sinds bij jellinek zogenaamd experts
nr.2. andere arts wilde wat meer erover lezen en onder zoek doen
nr.3. arts van kennis die wel voorschreef kon niet sinds buiten postcode woonachtig was
nr.4. eigen buurt huisarts kreeg fax van nr 3 dat goed zat, had ook geen ervaring mee hoeveel te gebruiken enz. Kwam na week terug om te laten zien fantastisch met me ging geen ontwenningsverschijnselen en voelde me uitgelaten.
Kreeg nieuw recept voor een maand en op eigen initiatief liet me controleren na een maand op leverfuncties en dergelijke, uitkomst was goed.
Oftwel je moet gewoon je eigen dokter 'spelen' en via via kom je meerdere mensen tegen hoe zij het doen, elk mens anders, qua dosis, eerste weken voeld beetje speedy en slaap gedoe maar wordt vrij normaal na aantal weken tenminste mijn ervaring.
Scoes
Neem niet echt op vaste tijden in ongeer 3x daags 50mg; of 25mg sochtens, 50 mg later, en 50 mg zo tegen avond. ligt beetje aan je levenspatroon, denk in begin verstandig om langzaam op te bouwen en dagelijkse dosis niet in 1x in te nemen.Success
Plus had veel minder last van ontwenningsverschijnselen zoals trillen, zweten,onwel voelen enz enz dan andere keren.
Neem niet echt op vaste tijden in ongeer 3x daags 50mg; of 25mg sochtens, 50 mg later, en 50 mg zo tegen avond. ligt beetje aan je levenspatroon, denk in begin verstandig om langzaam op te bouwen en dagelijkse dosis niet in 1x in te nemen.Success
Plus had veel minder last van ontwenningsverschijnselen zoals trillen, zweten,onwel voelen enz enz dan andere keren.
is voor iedereen anders, vam 10mg tot 30mg eerste 3 dagen je kan langzaam verhogen of na 3 dagen naar 60 mg, enz enz als je zaols vele medicijnen beetje groggy wordt of slaperig zou ik pas op de plaats maken je voeld je eigen lichaam meestal het beste aan en wat kan hebben, gewoon beetje balans zien te vinden bedoel dat is met elk medicijn zo.
Kon zelf hoger gaan dan 160/170mg werd er niet slaperig van, maar andere mensen/kennissen raden het me af, werd aan ene kant zeer actief en weer super moe plotsklaps, dus beetje betere dosis gevonden waar ik me bij prettig voel zoals eerder aangeduid heb ja elk mens anders dus kan zijn 70mg-100mg prima anderen voeln zich prima bij 150mg. In beginstadia beetje lastig maar denk dat je er wel uitkomt success.
Kon zelf hoger gaan dan 160/170mg werd er niet slaperig van, maar andere mensen/kennissen raden het me af, werd aan ene kant zeer actief en weer super moe plotsklaps, dus beetje betere dosis gevonden waar ik me bij prettig voel zoals eerder aangeduid heb ja elk mens anders dus kan zijn 70mg-100mg prima anderen voeln zich prima bij 150mg. In beginstadia beetje lastig maar denk dat je er wel uitkomt success.
Deze is ook wel grappig; EVB'er of eerste verantwoordelijke behandelaar / psychologe van jellinek belde op. had paar maanden eerder toen nog vrij hoteldebotel was een psychologisch persoonlijkonderzoek gedaan maar ze kon de uitslag niet inzien, sinds had ondertussen gevraagd heel mijn dossier te laten vernietigen en wilde het graag inzien sinds zij de opdracht had gegeven. uitkomst was narcistic personality met wat borderline trekjes. nou zal ik is kijken wat ik daarmee kan. bedoel heb er op zich niet echt veel last van.en kwam ook niet uit de lucht vallen. schijnen maar een stuk of 10-20 therapeuten gespecialisserd te zijn in schematherapy moet is even onderzoeken of wat is.
Nou ja stuur de handel maar op. om te lezen.en daarna kan ze het in de versnippermachine stoppen..
Sinds aan baclofen gaat goed. dacht nog even voor de show naar nazorg willen ze me geenens hebben toch ook het toppunt en zeer vreemd. Maanden geleden eruit gebonjoord vanwege half dronken in meeting. nu gaat fantastisch goed en zien liever gaan dan komen. Had verteld aan Baclofen generic naam - brand naam Lioresal; volgens mij meer geintereesrd in draaideur clienten houd de kachel warm. dan clienten die buiten protocollen een oplossing vinden. en helemaal niet die types in meetings anderen op een op zelfde gedachten laten brengen.
Psychologe zei nou leuk werkt voor jouw. ach is echt geen icidenteel geval. de mensen die ik ken en gebruiken gaat het goed mee zonder al die flauwekul van therapy en digging in je problemen. bedoel leuk. en dat kan altijd een volgende stap zijn als je daarvoor kiest.
Nou ja stuur de handel maar op. om te lezen.en daarna kan ze het in de versnippermachine stoppen..
Sinds aan baclofen gaat goed. dacht nog even voor de show naar nazorg willen ze me geenens hebben toch ook het toppunt en zeer vreemd. Maanden geleden eruit gebonjoord vanwege half dronken in meeting. nu gaat fantastisch goed en zien liever gaan dan komen. Had verteld aan Baclofen generic naam - brand naam Lioresal; volgens mij meer geintereesrd in draaideur clienten houd de kachel warm. dan clienten die buiten protocollen een oplossing vinden. en helemaal niet die types in meetings anderen op een op zelfde gedachten laten brengen.
Psychologe zei nou leuk werkt voor jouw. ach is echt geen icidenteel geval. de mensen die ik ken en gebruiken gaat het goed mee zonder al die flauwekul van therapy en digging in je problemen. bedoel leuk. en dat kan altijd een volgende stap zijn als je daarvoor kiest.
Ik heb het voorgeschreven gekregen van Iris, verslavingszorg Nijmegen. De voorschrijvend arts had er niet erg veel vertrouwen in, maar het zou kunnen helpen, was zijn mening. Ik heb het een paar dagen gebruikt en toen op eigen kracht, maar geen verschil gemerkt. Of heel misschien een beetje??
Fidge
Voorgeschreven maar je arts heeft er niet veel vertrouwen in rare paradox...
Trouwens in verslavingszorg is dat bekend zoals eerder gemeld, denk gebruik het voor een maand, en ja negatieve arts helpt niet echt...
Ligt eraan of je nog gebruikt of andere vooral anti-depressiva gebruikt en wat voor hoeveelheid.
Plus wat voor dosis baclofen je gebruikt, uit je arts begrijp heeft er weing onderzoek naar gedaan, meeste mensen beginnen laag van 10mg tot 30mg en verhogen na 3 dagen enz enz.
Heb geen verhalen gehoord van totaal niet werkt, enige verhaal in boek als mensen ja zeg maar niet gemotiveerd zijn om te stoppen, ja dan helpt niets.
Voorgeschreven maar je arts heeft er niet veel vertrouwen in rare paradox...
Trouwens in verslavingszorg is dat bekend zoals eerder gemeld, denk gebruik het voor een maand, en ja negatieve arts helpt niet echt...
Ligt eraan of je nog gebruikt of andere vooral anti-depressiva gebruikt en wat voor hoeveelheid.
Plus wat voor dosis baclofen je gebruikt, uit je arts begrijp heeft er weing onderzoek naar gedaan, meeste mensen beginnen laag van 10mg tot 30mg en verhogen na 3 dagen enz enz.
Heb geen verhalen gehoord van totaal niet werkt, enige verhaal in boek als mensen ja zeg maar niet gemotiveerd zijn om te stoppen, ja dan helpt niets.
Het is jaren geleden, ik kon de naam baclofen niet eens meer plaatsen maar kwam me vaag bekend voor. Ik kreeg het middel mee met het idee baat het niet schaad het niet. Dan ga ik er vanuit dat ookal is die arts niet overtuigd van de werking hij terdege weet dat er geen bijwerkingen zijn.
Ik had wel een schema maar de mg's weet ik echt niet meer, onderzoek heb ik wel gehad, de hele riedel. Heb er toen ook niet veel info over kunnen vinden. Het gaf mij in ieder geval weinig vertrouwen in het middel, omgekeerd placebo zeg maar.....misschien helemaal onterecht. Later is wel gebleken dat ik niet reageer op anti-depri, zowel heropname remmers als de ouderwetse tricyclische
Motivatie is meer het toverwoord. Ik heb verhalen gelezen van mensen die dwars door hun refusal heen zuipen....
Ik had wel een schema maar de mg's weet ik echt niet meer, onderzoek heb ik wel gehad, de hele riedel. Heb er toen ook niet veel info over kunnen vinden. Het gaf mij in ieder geval weinig vertrouwen in het middel, omgekeerd placebo zeg maar.....misschien helemaal onterecht. Later is wel gebleken dat ik niet reageer op anti-depri, zowel heropname remmers als de ouderwetse tricyclische
Motivatie is meer het toverwoord. Ik heb verhalen gelezen van mensen die dwars door hun refusal heen zuipen....
Lees wat eerdere emails van mij of koop boek, niet zo duur geloof 15 euro of zo,of via googlen,
artsen.dokters/psychiaters weten van bestaan wel af maar niet echt tegen verslaving vandaar was symposium ook in amersfoort waren zelfs dokters die zelf verslaafd waren.
Klinkt mij gewoon heel logisch, bedoel iets mis met biochemistry en daar weer balans in zien te vinden, therapieen, andere anti trek middelen bijwerkingen en verminderd trek maar niet geheel.
Qua dosis is met elk middel ene mens wordt slaperig van paar paracetomels zeg maar;
je lichaam moet wennen aan nieuwe substantie, vandaar opbouwsysteem, werd in eerste 4 weken erg energiek van, beetje hyper, speedy op een leuke manier, en druk, weing slaap, maar kwam ook net uit actieve verslaving en gestopt met 100mg effexor.
Na maandje gewoon normaal, en leuke goede huisarts, die ook benieuwd is en achter me staat,
dat is toch beter dan te zeggen ja mevrow /meneer hier heb je dit of krijg operatie of weet ik veel, maar zal niet veel niet uithalen, denk zal dan zelf snel tweede opinie of andere arts, gewoon je bent zelf beste arts, tenminste je voeld je eigen lichaam beste aan. Heb er zelf praktisch alles over gelezen, en kennissen/vrienden die mee optrok en verslaafd waren en die gebruiken gaat het goed mee. Dat was het frusterende wist dat er was,sinds kennis me emailde, en was in kliniek maar kreeg het niet, moet je bij mij niet aankomen, goed gek van, dus ja was ook erg gemotiveerd om uit die waanzin te komen, tuurlijk ook hele leuke dingen, maar op gegeven moment truerig bestaan.
artsen.dokters/psychiaters weten van bestaan wel af maar niet echt tegen verslaving vandaar was symposium ook in amersfoort waren zelfs dokters die zelf verslaafd waren.
Klinkt mij gewoon heel logisch, bedoel iets mis met biochemistry en daar weer balans in zien te vinden, therapieen, andere anti trek middelen bijwerkingen en verminderd trek maar niet geheel.
Qua dosis is met elk middel ene mens wordt slaperig van paar paracetomels zeg maar;
je lichaam moet wennen aan nieuwe substantie, vandaar opbouwsysteem, werd in eerste 4 weken erg energiek van, beetje hyper, speedy op een leuke manier, en druk, weing slaap, maar kwam ook net uit actieve verslaving en gestopt met 100mg effexor.
Na maandje gewoon normaal, en leuke goede huisarts, die ook benieuwd is en achter me staat,
dat is toch beter dan te zeggen ja mevrow /meneer hier heb je dit of krijg operatie of weet ik veel, maar zal niet veel niet uithalen, denk zal dan zelf snel tweede opinie of andere arts, gewoon je bent zelf beste arts, tenminste je voeld je eigen lichaam beste aan. Heb er zelf praktisch alles over gelezen, en kennissen/vrienden die mee optrok en verslaafd waren en die gebruiken gaat het goed mee. Dat was het frusterende wist dat er was,sinds kennis me emailde, en was in kliniek maar kreeg het niet, moet je bij mij niet aankomen, goed gek van, dus ja was ook erg gemotiveerd om uit die waanzin te komen, tuurlijk ook hele leuke dingen, maar op gegeven moment truerig bestaan.
Ik begin de verwarring te snappen. Bij een eerdere poging dit topic te volgen dacht ik dat het aan mij lag danwel de inhoud van mijn shaggie. Heeft die arts van Iris toch gelijk , de werking was toen twijfelachtig, heb er later nooit weer iets van gehoord en nu ineens duikt het weer op.
Ik denk dat er een bedrijfje achter zit die medicijnen namaakt die buiten het patent vallen of waar van het patent verlopen is. En wie weet is de helft van DF al klant bij hem voor die andere lekkere spulletjes, die hier niet in de handel zijn. Maar wel via internet in een land waar ze het niet zo nauw nemen met de handel in medicijnen.
update
De chemische naam voor baclofen is Gamma-aminoboterzuur laat dat nu heel erg lijken op Gamma-hydroxyboterzuur , of GHB, de bijwerkingen ziijn het zelfde, moeilijk kunnen plassen. Zelfs hier op DF werd er twee jaar geleden melding van gemaakt, http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=25&t=23429#p682665
update
In duitsland wordt het nog steeds bij alcohol verslaving gebruikt met het advies dat twee eenheden alcohol met dit middel helemaal geen kwaad kunnen. In landen waar de wet minder streng is, helpt het tegen kanker en diabetes.
Ik zou zijn ip adres wel eens willen weten.......
Ik denk dat er een bedrijfje achter zit die medicijnen namaakt die buiten het patent vallen of waar van het patent verlopen is. En wie weet is de helft van DF al klant bij hem voor die andere lekkere spulletjes, die hier niet in de handel zijn. Maar wel via internet in een land waar ze het niet zo nauw nemen met de handel in medicijnen.
update
De chemische naam voor baclofen is Gamma-aminoboterzuur laat dat nu heel erg lijken op Gamma-hydroxyboterzuur , of GHB, de bijwerkingen ziijn het zelfde, moeilijk kunnen plassen. Zelfs hier op DF werd er twee jaar geleden melding van gemaakt, http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?f=25&t=23429#p682665
update
In duitsland wordt het nog steeds bij alcohol verslaving gebruikt met het advies dat twee eenheden alcohol met dit middel helemaal geen kwaad kunnen. In landen waar de wet minder streng is, helpt het tegen kanker en diabetes.
Ik zou zijn ip adres wel eens willen weten.......
Baclofen heeft wat kenmerken van GHB maar is niet hetzelfde,vooral is niet verslavend, toen niet kon krijgen besteld op internet nog duur ook nu gewoon prescriptie van huisarts en ja ben echt niet de enige dat kan ik je wel vertellen. Er is veel scepsis, wantrouwen, zo van te weing onderzeoek; hoe kan dat nou een met een paar pilletjes? bestaat toch niet-zit beetje in herhaling te vallen maar begrijp je verwarring sinds staff en artsen zelf er onduidelijk in zijn, was 1 persoon in jellinek die er ook geinteresserd was en erin geloofde maar die had geen zeggenschap over medicijnen. Het is medicijn dat off label is voor iets anders bedeold waar voor gemaakt is, dat komt wel vaker voor. En ja gewoon uberhaupt wordt gewoon genegeerd in nederland in pers en medische wereld dat is totaal anders in buitenland. Las je andere email in andere topic ja als je nog steeds speed of wat dan ook gebruikt lijkt me lastig om uitwerkingen te kunnen bepalen. Gewoon lees het boek, en doe wat research, en je kan er niet aan overdosen,
Jammer dat je geen goede arts.psychiater hebt zou zeggen shop around.
Jammer dat je geen goede arts.psychiater hebt zou zeggen shop around.
Fidge denk dat je paar dingen verward. Baclofen gewoon geproduccerd door Sandoz en anderen niks fishy aan. Aantal jaren geleden tijdeje met nicotine gestopt met behulp van Zyban wat in principe gemaakt was voor iets anders, zelfde systeem, dat heet off-label.
Er zijn wel dierproeven gedaan met baclofen en alcohol maar geen uitgebeide klinische trials met mensen omdat 1' geen geld er aan te verdienen valt, is geen nieuw medicijn 2. dogmatisch denken van medische-verslavingszorg 2, lage prioriteit 4. denk zelf gewoon 'bang' stel je voor als het voor velen wel werkt, dat is broodroof, dus proberen zich in allerlei bochten te wringen waarom niet veel geloof in en te weing onderzoek enz enz allerlei excuses al gehoord.
Nu uit gekliniekt bij jellinek en zien me geloof ik liever niet terug zelfs niet in nazorg welkom dat is toch zeer vreemd, geschreven naar raad van bestuur, en daarom wat ook mijn recht is heel mijn dossier laten vernietigen. Voor rest qua zorg best wel goed maar ben er achter gekomen je moet zelf aardig op je strepen staan, anders draaideur mentaliteit, pas ik voor.
Er zijn wel dierproeven gedaan met baclofen en alcohol maar geen uitgebeide klinische trials met mensen omdat 1' geen geld er aan te verdienen valt, is geen nieuw medicijn 2. dogmatisch denken van medische-verslavingszorg 2, lage prioriteit 4. denk zelf gewoon 'bang' stel je voor als het voor velen wel werkt, dat is broodroof, dus proberen zich in allerlei bochten te wringen waarom niet veel geloof in en te weing onderzoek enz enz allerlei excuses al gehoord.
Nu uit gekliniekt bij jellinek en zien me geloof ik liever niet terug zelfs niet in nazorg welkom dat is toch zeer vreemd, geschreven naar raad van bestuur, en daarom wat ook mijn recht is heel mijn dossier laten vernietigen. Voor rest qua zorg best wel goed maar ben er achter gekomen je moet zelf aardig op je strepen staan, anders draaideur mentaliteit, pas ik voor.
Ja daar ben ik ook allesbehalve een voorstander van maar ja elk medicijn, aspirine, shampoo,schoonmaakmiddel, weet ik veel wordt eerst getest op dieren je kan het zo gek nog niet bedenken, om te kijken of safe is voor mensen daarna trials bij mensen om te kijken naar resultaat en of bijwerkingen.
Werkzame stof is Baclofen.
Is een Gamma-aminoboterzuur (GABA-B) agonist. Chemish bijna identiek aan Gamma-hydroxboterzuur (GHB). Verwant maar niet identiek aan benzodiazepines als diazepam en oxazepam.
Maar baclofen is niet addictive, geen craving of euforic.
Heeft effect op de GABA-B receptoren in de hersenen - op 3 neuro transmitters
dopamine, glutomate en GABA.
In kort verslaving wordt gezien en behandelt als een biologische / biochemistry oorzaak
dus oplossing in die richting dit is anders dan reguliere verslavingszorg waar therapy, sociale factoren, wilskracht, persoonlijkheidssoornissen een groter aandeel vormen.
Daarom denk ik zo moeiljk die denktrant in zorg te veranderen, en pharmaceutische industry staan nou niet 1,2,3 klaar om onderzoek te verrichten sinds geen nieuw medicijn is en er weing geld aan te verdienen valt.
Is een Gamma-aminoboterzuur (GABA-B) agonist. Chemish bijna identiek aan Gamma-hydroxboterzuur (GHB). Verwant maar niet identiek aan benzodiazepines als diazepam en oxazepam.
Maar baclofen is niet addictive, geen craving of euforic.
Heeft effect op de GABA-B receptoren in de hersenen - op 3 neuro transmitters
dopamine, glutomate en GABA.
In kort verslaving wordt gezien en behandelt als een biologische / biochemistry oorzaak
dus oplossing in die richting dit is anders dan reguliere verslavingszorg waar therapy, sociale factoren, wilskracht, persoonlijkheidssoornissen een groter aandeel vormen.
Daarom denk ik zo moeiljk die denktrant in zorg te veranderen, en pharmaceutische industry staan nou niet 1,2,3 klaar om onderzoek te verrichten sinds geen nieuw medicijn is en er weing geld aan te verdienen valt.
Zoals met meeste medicijne zijn er (vaak? soms?) interacties effecten wanneer je andere medicijnen gebruikt ligt aan medicijn, hoeveelheid en persoon in questie. Zelf gestopt met Effexor sinds potentie had voor interacties met baclofen, en gewoon wilde er sowieso vanaf.
Rest alleen vitamines, en in begin Remeron aantal keer om te kunnen slapen.
Rest alleen vitamines, en in begin Remeron aantal keer om te kunnen slapen.
Reactie van drugsinfoline wat mijn vermoeden bevestigd in eerdere emails posted:
"Baclofen wordt in Nederland momenteel niet klinisch / double blind onderzocht omdat dit een nogal kostbare aangelegenheid is, waarvoor zich tot nu toe geen financiers gemeld hebben. Dit hangt inderdaad samen met het feit dat de medicatie geen patent meer heeft, en het voor de farmaceutische industrie minder interessant. Van baclofen weten we dat het bij een aantal mensen, al dan niet in een experimentele setting, effectief is gebleken in het stoppen met bijvoorbeeld alcohol"
"Baclofen wordt in Nederland momenteel niet klinisch / double blind onderzocht omdat dit een nogal kostbare aangelegenheid is, waarvoor zich tot nu toe geen financiers gemeld hebben. Dit hangt inderdaad samen met het feit dat de medicatie geen patent meer heeft, en het voor de farmaceutische industrie minder interessant. Van baclofen weten we dat het bij een aantal mensen, al dan niet in een experimentele setting, effectief is gebleken in het stoppen met bijvoorbeeld alcohol"
Denk nu zelf eens na.....
10% van de bevolking is verslaafd en kost de maatschappij handen vol geld, dat is potentieel een hele grote markt. De geneesmiddelenbranche zou echt wel reageren als er iets te verdienen zou zijn.....
De enige die aan deze hype verdient is Olivier Ameisen zelf, hij is een beter schrijver dan arts....
10% van de bevolking is verslaafd en kost de maatschappij handen vol geld, dat is potentieel een hele grote markt. De geneesmiddelenbranche zou echt wel reageren als er iets te verdienen zou zijn.....
De enige die aan deze hype verdient is Olivier Ameisen zelf, hij is een beter schrijver dan arts....
Klninklare onzin een boekje kom nou toch...moest zelfs bestellen duurde 2 weken sinds hebben niet in voorraad.
Heeft trouwens z'n carierre op spel gezet om ervooruit te komen arts die verslaafd is, wat vrij uniek is sinds het wel vaker voorkomt in medische wereld maar je kan ook uit je professie ontheven worden
Je kan ook geen patent aanvragen vanwege dat het werkt op verslaving.
Probleem is gewoon als er nieuwe drug komt wordt ontwikkeld en er staat dan x aantal jaren patent op waardoor firma giga geld kunnen verdienen.
Ja als een drug/medicijn al meer dan 50 jaar oud is is geen animo om te onderzoeken wat ongeveer 500.000 tot miljoen kost, sinds pillen hetzelfde kosten en door meerdere firma;s geproduceerd worden (dus niet veel winst) dus zijn bezig met andere trek pillen/craving die ze aan te man proberen te brengen en meer onderzoeek naar gedaan is. Hebben goede promotie dus patienten. artsen en klinieken geloven dat ook, (een vicieueze cirkel) en andere off-label nedicijnen zoals baclofen wordt genegeerd, geen attentie, en wordt verder niet onderzocht anders zouden ze zichzelf te kort doen, zelfde probleem met kliniek zei gebruik dit nu nou ze zien me liever niet terug in nazorg dat is toch zeer vreemd en eigenaardig.Geschreven naar directie jellinek, best goede kliniek maar in sommige dingen gewoon merkwaardig, vandaar hele dossier laten vernietigen en ben nou bezig dat ze miljoenen subsidie is beter gaan gebruiken of onderzoek bewerkstelligen, bedoel daar zijn ze toch voor. Het is mij om het even wat je denkt of gebruikt weet uit eigen ervaring en kennissen dat het werkt. Bedoel geef alleen maar suggesties, en als er een nog betere weg in toekomst is dan zien we dan wel weer, voor mij kan je het afkraken, negeren, ridiculiseren doet mij verder niks.
Heeft trouwens z'n carierre op spel gezet om ervooruit te komen arts die verslaafd is, wat vrij uniek is sinds het wel vaker voorkomt in medische wereld maar je kan ook uit je professie ontheven worden
Je kan ook geen patent aanvragen vanwege dat het werkt op verslaving.
Probleem is gewoon als er nieuwe drug komt wordt ontwikkeld en er staat dan x aantal jaren patent op waardoor firma giga geld kunnen verdienen.
Ja als een drug/medicijn al meer dan 50 jaar oud is is geen animo om te onderzoeken wat ongeveer 500.000 tot miljoen kost, sinds pillen hetzelfde kosten en door meerdere firma;s geproduceerd worden (dus niet veel winst) dus zijn bezig met andere trek pillen/craving die ze aan te man proberen te brengen en meer onderzoeek naar gedaan is. Hebben goede promotie dus patienten. artsen en klinieken geloven dat ook, (een vicieueze cirkel) en andere off-label nedicijnen zoals baclofen wordt genegeerd, geen attentie, en wordt verder niet onderzocht anders zouden ze zichzelf te kort doen, zelfde probleem met kliniek zei gebruik dit nu nou ze zien me liever niet terug in nazorg dat is toch zeer vreemd en eigenaardig.Geschreven naar directie jellinek, best goede kliniek maar in sommige dingen gewoon merkwaardig, vandaar hele dossier laten vernietigen en ben nou bezig dat ze miljoenen subsidie is beter gaan gebruiken of onderzoek bewerkstelligen, bedoel daar zijn ze toch voor. Het is mij om het even wat je denkt of gebruikt weet uit eigen ervaring en kennissen dat het werkt. Bedoel geef alleen maar suggesties, en als er een nog betere weg in toekomst is dan zien we dan wel weer, voor mij kan je het afkraken, negeren, ridiculiseren doet mij verder niks.
ik doe mijn best
Bewuste gebruiker
Je bent wel fanatiek hiermee.Petje af hiervoor.Maar het is vechten tegen de bierkaai,..Helaas,de pharma.ind wint toch.Zij bepalen,en jij niet!!sebatian zei:
dank je narcistische plus beetje borderline schijnbaar whatever maar ja krijg meestal wel dingen voor elkaar ben bezig met ministerie en gemeenteraad, bedoel is niet alleen onwetendheid van clienten en whatever, maar heb uigevonden iets van 40 miljoen of meer in a'dam aan verslavingszorg nou als 'simpleton' denk dan een fractie daarvan kan gebruikt wordenvoor onderzoek; zo van kom op zeg echt stelletje idioten, trouwens heb academsiche opleiding zelfs gehaald na wat meerdere jaren door teveel gebruik,dus kan aardig m'n woordje reppen.
'vechten tegen de bierkaai" is wel een goede uitdrukking wel soort expert in...
super eigenwijs, en als ik iets wil krijg dat meestal wel voorelkaar of dat nou drank is in middle of nowhere, of wanneer zonder geld dingen voor elkaar te krijgen,
dat patroon nu niet veel verandert zou m'n energy beter kunnen gebruiken, maar vind echt belachelijk dat wanneer er middel bestaat dit onthouden wordt aan mensen, is keuze aan hun of dan te gebruiken maar op voorhand uberhaupt afwijzen met domme excuses is echt waanzinnig, dom en bijna crimineel.
super eigenwijs, en als ik iets wil krijg dat meestal wel voorelkaar of dat nou drank is in middle of nowhere, of wanneer zonder geld dingen voor elkaar te krijgen,
dat patroon nu niet veel verandert zou m'n energy beter kunnen gebruiken, maar vind echt belachelijk dat wanneer er middel bestaat dit onthouden wordt aan mensen, is keuze aan hun of dan te gebruiken maar op voorhand uberhaupt afwijzen met domme excuses is echt waanzinnig, dom en bijna crimineel.
Similar threads
