Hoi allemaal, ik ben nieuw hier, man van 60+ en nooit aan drugs gedaan. Sinds een jaar of 8 ben ik via een spannende tinder relatie steeds meer extreme dingen gaan ontdekken. Waaronder xtc, ketamine en cocaïne. Met name cocaïne is voor mij persoonlijk erg aantrekkelijk in combinatie met heftige sexuele uitspattingen. Dit wel altijd met een en dezelfde partner. Waar we in het begin dit 1 x per maand gebruikten, halve gram per avond met zn tweeën, is het nu jaren later, en is het soms wekelijks of tweewekelijks. de hoeveelheid is min of meer hetzelfde, eerst gingen we echt helemaal naar de klote, excuses voor dit woord. maar tegenwoordig stoppen we om enigszins normaal thuis te komen in onze beide verder happy huwelijken. gebruik dus met zn 2en 0.5 a 0.7 per avond, en ja die coke is natuurlijk ook versneden. Mijn grote angst is verslaafd te zijn of te worden. doordeweeks functioneren we allebei al jaren normaal, hebben zware banen en veel verantwoordelijkheid. behalve een wijntje, doen we verder niets. Alleen dus die sexuele uitspattingen met coke om de week. Heeft iemand hierover een zinnig oordeel aub? alvast dank!
Ben ik verslaafd?
- Onderwerp starter Ki Ayng
- Startdatum
Highonlife
Bewuste gebruiker
Ieder weekend of eens in de twee weken cocaïne is veel. Je zegt dat je gebruik is toegenomen, een voorbode voor verslaving. Probeer eens een half jaar (of langer) te stoppen en kijk hoe dit je vergaat. Dan krijg je een indicatie of je verslaafd bent of niet. Verder is deze mate van cocaïnegebruik schadelijk voor je gezondheid, zeker op jouw/jullie leeftijd. Pas dus op.
SneeuwStorm
Wijs gebruiker
Jep dit is best ongezond veel. Zeker in combinatie met seks. Mogelijk gebruik je ook nog "erectie stimulerende middelen". Advies: probeer het eens twee maanden zonder coke.
LucidLucy
Verslaafde in herstel
De frequentie is inderdaad misschien wat vaak. Maar frequentie hoeft niet altijd iets te zeggen over verslaving imo.
Wat voor mij wel ècht kenmerkend is aan verslaving is het moeite hebben met stoppen. Je zegt bijvoorbeeld na 0.5 of 0.7 te stoppen en naar huis te gaan.
Is er dan nog drugs over? Kan je daar vanaf blijven?
Loopt het ook weleens uit? M.a.w. heb je minder controle over het tijdstip waarop je naar huis gaat dan wanneer je nuchter zou zijn?
Weekend verslaving is zéker wèl een ding. Maar voor mij draait verslaving er echt om dat je de controle verliest over de drugs (of andere dingen). De drugs heeft dan controle over jou.
Waar die grens ligt is niet zo zwart/wit. En is soms ook erg lastig omdat verslaving gevoed kan worden door verschillende zaken. Dat kan drugs zijn, kan seks zijn, maar ook andere processen. Denk aan eten, gamen, bingewatchen, kopen, overmatig sporten, etc.
Zoals hierboven al gesuggereerd: een tijdje geen drugs gebruiken om te zien wat er gebeurt, is misschien wel goed idee denk ik. Na een tijdje kan je altijd weer gaan gebruiken.
Wat voor mij wel ècht kenmerkend is aan verslaving is het moeite hebben met stoppen. Je zegt bijvoorbeeld na 0.5 of 0.7 te stoppen en naar huis te gaan.
Is er dan nog drugs over? Kan je daar vanaf blijven?
Loopt het ook weleens uit? M.a.w. heb je minder controle over het tijdstip waarop je naar huis gaat dan wanneer je nuchter zou zijn?
Weekend verslaving is zéker wèl een ding. Maar voor mij draait verslaving er echt om dat je de controle verliest over de drugs (of andere dingen). De drugs heeft dan controle over jou.
Waar die grens ligt is niet zo zwart/wit. En is soms ook erg lastig omdat verslaving gevoed kan worden door verschillende zaken. Dat kan drugs zijn, kan seks zijn, maar ook andere processen. Denk aan eten, gamen, bingewatchen, kopen, overmatig sporten, etc.
Zoals hierboven al gesuggereerd: een tijdje geen drugs gebruiken om te zien wat er gebeurt, is misschien wel goed idee denk ik. Na een tijdje kan je altijd weer gaan gebruiken.
Torchic
Badass junkie
Klopt het dat je vreemdgaat?
En verder zou ik adviseren om minder frequent te gebruiken omdat het een grote belasting is voor je lichaam en al helemaal op latere leeftijd.
Jeetje wat een goede reacties al zo snel, dankjulliewel. we/ik gebruik geen erectiepillen of zo, wel is het inderdaad een gegeven dat je na het 1e lijntje geen erectie meer krijgt. vreemd genoeg is een orgasme overigens wel mogelijk. ik schrik wel een beetje van de eerste en 2e reactie dat op onze leeftijd deze mate van gebruik gevaarlijk is. dacht dat het wel meeviel, maar niet dus. de laatste ook zeer uitgebreide reactie stel ik ook enorm op prijs. er is dan inderdaad nog heel wat over, we sluiten het envelopje en bewaren die voor een volgende keer. ik ga mijn partner voorstellen eens een maand of 2 helemaal zonder coke te daten. voor mijn gevoel moet dat geen probleem zijn. we zullen zien. nogmaals dank voor jullie inhoudelijke reactie!
Raver
Badass junkie
Controleverlies, het niet kunnen stoppen, excuses voor jezelf verzinnen voor gebruik, het onvermogen om te stoppen met gebruiken eenmaal begonnen; dus de avond mag nooit stoppen voor je gevoel.
Frequentie is niet alles. Maar wel 1 van de signalen.
Ik ben zelf verslaafd. Voor mij is het gewoon controleverlies over me gebruik. Oogkleppen op, gebruiken is de oplossing en daardoor gaat er van alles mis in m'n leven. Gebruiken is het belangrijkste op dat moment. Ik ben wellicht een heftig voorbeeld. Maar goed. Verslaving is meer dan alleen vaak cocaïne gebruiken. Het is echt een 2e persoonlijkheid die me overneemt zodra ik WIL gebruiken.
Frequentie is niet alles. Maar wel 1 van de signalen.
Ik ben zelf verslaafd. Voor mij is het gewoon controleverlies over me gebruik. Oogkleppen op, gebruiken is de oplossing en daardoor gaat er van alles mis in m'n leven. Gebruiken is het belangrijkste op dat moment. Ik ben wellicht een heftig voorbeeld. Maar goed. Verslaving is meer dan alleen vaak cocaïne gebruiken. Het is echt een 2e persoonlijkheid die me overneemt zodra ik WIL gebruiken.
LucidLucy
Verslaafde in herstel
Kan, hoeft niet.
De spanning hier rondheen, de liefde, de lust. Kan ook allemaal een vorm van verslaving zijn. Zoals ik al een beetje aangaf kan een verslaving op verschillende manieren gevoed worden, ofwel verschillende vormen aannemen.
Is er geen drugs in het spel, dan kan de spanning van vreemdgaan, sexting of dat soort zaken wel een soort vervanging zijn.
Maar dit hoeft niet.
Het is allemaal niet zo wart wit, dat maakt het lastig haha
Torchic
Badass junkie
Het is niet perse relevant in je topic natuurlijk. Maar waar ik gelijk aan dacht is dat drugs gebruik en vreemdgaan en alles daaromheen wel in hetzelfde straatje kan vallen.
Verder is het je eigen keuze maar ik ben persoonlijk echt ontzettend erg tegen vreemdgaan omdat ik het zelf vroeger helaas ook meegemaakt heb en dus weet hoe het voelt voor degene die voorgelogen word en dat doet pijn en gun ik niemand.
Javelin FGM-148F
Wijs gebruiker
Ik heb niet het gevoel dat jij echt verslaafd bent , als je frequentie en hoeveelheden al een tijdje gelijk blijven maar jullie gebruiken sws te vaak.
Het is beter maximaal 1x per maand en het liefst 1x per 2 maanden
helder, 2 maanden stoppen dus maar eens, en nee we kennen de 3 maanden regel van xtc niet, kan me er uiteraard wel iets bij voorstellen. nl dat de verbruikte hormonen bij xtc gebruik 3 maanden nodig hebben om aan te vullen, dus pas na 3 maanden heb je weer het volle originele effect. maar geldt dat niet ook voor coke en bijvoorbeeld ketamine? overigens wel naar om het stukje van Raven te lezen, sterkt, hoop dat je de controle terugkrijgt
LucidLucy
Verslaafde in herstel
De 3 maanden regel geld eigenlijk voor alle entactogenen. Dus alle middelen die serotonine verbruiken. Het duurt namelijk best een tijd voordat serotonine weer volledig aangevuld is en je receptoren weer volledig gevoelig zijn voor serotonine.
Zou je bijvoorbeeld na je eerste keer xtc na twee maanden gebruiken, zal het nog steeds wel goed werken. Alhoewel het misschien nooit de eerste keer overtreft. Maar doe je dit herhaaldelijk, dan zal de xtc steeds minder en minder effect hebben. Uiteindelijk raakt dat liefdevolle effect weg en houd je alleen het vage en strak staan over.
Daarnaast kan je klachten krijgen als je serotonine systeem niet meer werkt zoals het hoort. Het is het geluksstofje in je brein, dus je kan denken aan neerslachtigheid. Maar serotonine heeft ook invloed op je slaap. Melatonine wordt namelijk gevormd uit serotonine. En melatonine is verantwoordelijk voor je biologische klok, je slaap/waak ritme. Daarnaast zou je bij echt misbruik van xtc/mdma ook last kunnen krijgen van brain zaps of hppd.
Zolang je de drie maanden regel hanteert, beperk je de risicos tot een minimum en blijft het nog leuk om xtc/mdma te gebruiken.
Zoals ik al aangaf geld de regel in principe voor alle entactogenen; dus niet alleen xtc/mdma, maar ook bijv. 6-apb.
Voor coke en ketamine werkt het weer heel anders.
Mdma is een serotonine releaser. Dit betekend dat je voorraad serotonine leeggekapt wordt in je hersenpan.
Coke is een dopamine reuptake inhibitor. In je brein worden die stofjes niet alleen vrijgelaten, maar ook terug opgenomen om als het ware te recyclen. Bij coke wordt dus dit opnieuw opnemen geblokkeerd. Terwijl van nature wel nieuwe dopamine in je brein vrijgelaten wordt. Hierdoor krijg je dus ook een overschot aan dopamine in je brein.
Het verschil is dus dat mdma je serotonine echt uitput waar coke dat niet doet. En die uitgeputte voorraad moet aangevuld worden.
Bij beide drugs worden je receptoren minder gevoelig, waardoor tolerantie optreed.
Ketamine werkt weer op andere receptoren, namelijk de NMDA receptoren. En werkt ook weer op een andere manier. In dit geval juist door signalen te blokkeren dacht ik. Je receptoren worden bezet gehouden door de ketamine, waardoor normale signalen naar die NMDA receptoren niet meer door komen.
Ook hier is dus geen voorraad die wordt uitgeput. Wèl kan ketamine andere lichamelijke gevolgen hebben. Die zitten vooral in K-cramps en blaasklachten. Dit zijn hele serieuze gezondheidsklachten. Meestal treed dit pas op bij ernstig misbruik (dagelijks gebruik). Maar er zijn ook verhalen bekend van mensen bij wie dit ook bij incidenteel gebruik optreed.
Zolang je geen pijn of moeite bij plassen ervaart (anders dan anders), zal het nog wel safe zitten.
Zelf heb ik mijn NMDA receptoren behoorlijk gefrituurd. In het dagelijks leven merk ik daar eigenlijk vrij weinig van. Het NMDA systeem zou o.a. de basis zijn voor het aanleggen van geheugen. Mijn geheugen is altijd al niet heel erg goed geweest. Het is ongetwijfeld minder goed dan het was toen ik begon met gebruiken. Maar ik kan weer op aardig niveau meedraaien, dus in de praktijk heb ik er weinig last van gelukkig.
Wel heb ik perma tolerantie opgebouwd voor dissociatieven. Ook als ik 6 maanden clean was geweest, kreeg ik het nauwelijks nog voor elkaar om in een k-hole te belanden. Mijn dosissen zijn ook dan nog extreem en een gram is weg in no-time.
OtherShore
Badass junkie
Een kleine toevoeging bij de bovenstaande bijdage van @LucidLucy:
Feit blijft dat de meeste mensen welvaren bij een pauze van drie maanden tussen mdma/xtc gebruik. Van veel andere stoffen weten we niet precies hoelang de pauze zou moeten zijn voordat je volledig hersteld bent, maar meestal moet je wel denken aan een royale pauze (minimaal 1 maand, maar 2 of 3 maanden is beter).
Ja, maar cocaïne is ook een serotonine en noradrenaline heropname remmer. Ketamine is trouwens ook een SNDRI, naast haar werking op NMDA receptoren (en dat lijkt bij te dragen aan het risico op verslaving). De uitwerking van stoffen op het lichaam is meestal complex, maar dat is een discussie voor een andere keer.
Feit blijft dat de meeste mensen welvaren bij een pauze van drie maanden tussen mdma/xtc gebruik. Van veel andere stoffen weten we niet precies hoelang de pauze zou moeten zijn voordat je volledig hersteld bent, maar meestal moet je wel denken aan een royale pauze (minimaal 1 maand, maar 2 of 3 maanden is beter).
Laatst bewerkt:
_shikantaza
Badass junkie
Als je nog niet verslaafd bent, ben je goed op weg om ‘t te worden. Ik meen ook wat goedpraten en minimaliseren te zien in het taalgebruik van je post. Stop maar eens een tijd.
krijgt_kritiek
Experimenterende gebruiker
Sorry heb niet iedereens reacties gelezen dus sorry als ik dingen dubbel zeg.
Allereerst goed dat je jezelf deze vraag stelt. Genoeg mensen die dat echt niet gaan doen en zelfs wanneer het echt tot een extreem dal is niet inzien of afvragen of ze een verslaving hebben.
Een paar hele belangrijke vragen die je jezelf kunt stellen zijn:
- Lukken dingen niet meer (zoals de zware baan), door mijn gebruik, verwaar ik relaties, lukken afspraken niet meer etc, heb ik hobbies hiervoor opgegeven?
- Als ik mijn roze bril afzet wat zie ik dan? (beetje abstract sorry)
Verder is verslaving dat jij slaaf bent van het middel in plaats van er van. Controleer eens of je de controle erover hebt, ik geef een voorbeeld. Je zegt ik ga voor x tijd dit niet meer doen. Lukt dat je? Dan heb jij nog controle en niet de drugs. Verder monitor de veranderingen in gebruik, blijf de bovenstaande vragen aan jezelf stellen wanneer je twijfelt.
Wat mij ook belangrijk lijkt voor je om een antwoord op te vinden is waarom je jezelf deze vraag stelt. Wat maakt het dat je denkt dat je verslaafd zou kunnen zijn? Oorzaken kunnen van alles zijn. Als je wilt kun je me altijd een berichtje sturen om erover te praten
Allereerst goed dat je jezelf deze vraag stelt. Genoeg mensen die dat echt niet gaan doen en zelfs wanneer het echt tot een extreem dal is niet inzien of afvragen of ze een verslaving hebben.
Een paar hele belangrijke vragen die je jezelf kunt stellen zijn:
- Lukken dingen niet meer (zoals de zware baan), door mijn gebruik, verwaar ik relaties, lukken afspraken niet meer etc, heb ik hobbies hiervoor opgegeven?
- Als ik mijn roze bril afzet wat zie ik dan? (beetje abstract sorry)
Verder is verslaving dat jij slaaf bent van het middel in plaats van er van. Controleer eens of je de controle erover hebt, ik geef een voorbeeld. Je zegt ik ga voor x tijd dit niet meer doen. Lukt dat je? Dan heb jij nog controle en niet de drugs. Verder monitor de veranderingen in gebruik, blijf de bovenstaande vragen aan jezelf stellen wanneer je twijfelt.
Wat mij ook belangrijk lijkt voor je om een antwoord op te vinden is waarom je jezelf deze vraag stelt. Wat maakt het dat je denkt dat je verslaafd zou kunnen zijn? Oorzaken kunnen van alles zijn. Als je wilt kun je me altijd een berichtje sturen om erover te praten
Het is bij mijzelf (voor zover ik weet) niet gebeurd, maar mensen die vreemdgaan zijn wat mij betreft lager dan de poep onder mijn schoen. Verschrikkelijk dat dit bij jou gebeurt is.
Echt om te kotsen dat er over vreemdgaan wordt gepraat alsof het doodnormaal is.
Casrus
DF-koning
Niet iedereen heeft dezelfde afspraken met haar/zijn partner binnen hun relatie.
Torchic
Badass junkie
Dan word het ook geen vreemdgaan genoemd maar een open relatie bijvoorbeeld. Dat is heel wat anders vind ik maar mij niet bellen daarvoor haha.
Als je de afspraak hebt gemaakt dat het oké is, is het niet vreemdgaan.
Ik heb het puur over doen alsof er niets aan de hand is en ondertussen je partner verraden met een ander. Veel lager kun je als mens niet zakken.
Neo-Shulginist
Badass junkie
Ja het is meestal in zware tijden dat je ziet dat mensen ineens veel meer gaan gebruiken en dat er dan een sneeuwbaleffect ontstaan. Omdat coke zo duur is en flink gestigmatiseerd, kan je dan heel snel in de problemen raken.
Het is dus vooral oppassen als het op je werk minder gaat, er wat problemen zijn in je huwelijk of gezin, een familielid overlijdt. In zulke tijden kan cocaïne je echt in dikke problemen brengen.
Daarnaast vind ik elke week / twee weken wel echt veel. Daardoor ontwikkel je een gewenning aan het gebruiken van coke die ook sterke cravings kan veroorzaken. De kans bestaat dan dat je steeds maar weer cocaïne gaat doen, ook al helpt het je misschien niet in het leven. Sowieso zitten er risico's aan gebruik. Vooral als je 60 bent moet je wel aan je hart denken, en coke is een van de meest cardiotoxische drugs die er zijn. Daarnaast kan veelvuldig gebruik van stimulerende drugs leiden tot de ziekte van Parkinson.
Ik vraag me ook een beetje af wat nou precies de aantrekkingskracht is van je maitresse. Een beetje in lijn met wat @LucidLucy hier aankaart.
Even los van morele oordelen over vreemdgaan, denk ik dat dit soort spannende uitspattingen met drugs en een geheime onbekende een valkuil kan zijn voor je huidige relatie. Immers, de ietwat uitgedoofde spanning met je vaste partner lijkt steeds saaier en betekenislozer in vergelijking met die spanning. Tegelijkertijd kun je waarschijnlijk ook geen betekenisvolle relatie opbouwen met iemand die je wekelijks ofzo even hard neukt met wat coke op, en verder niks.
Dus ik vraag me dan vooral af of het je wel verder helpt in het leven om dat soort uitspattingen na te jagen.
Misschien liever eens MDMA doen met je vaste partner
Goedemorgen allemaal, we zijn inmiddels ruim 2 weken verder en overal vanaf gebleven. Behalve een wijntje dan Eens kijken of dat lukt tot de voorgenomen datum van 1 november, maar denk het wel. Merk wel dat het vaak in je hoofd een rol speelt, zaker als je een wijntje op hebt. Vind dat wel interessant. Blijkbaar heb ik zelf de koppeling drank/drugs gemaakt. Wil ik dus ook vanaf. Alleen daarom al dank aan de kwalitatief inhoudelijke reacties van de mensen op het forum. Wel jammer zijn de ongevraagde meningen van types die denken een ander de maat te moeten nemen over hoe zij relaties zien. Deze forumdeelnemers gaan op een ethische manier met keuzes om die een ieder vrij is om te maken. Ze spelen voor een soort moraal-politie. Onnodig, niet gevraagd en inderdaad zoals een aantal reacties: niet on topic. En al helemaal niet op een forum waarvan per definitie de onderwerpen in het illegale spectrum zitten met gevolgen die veel verder gaan dan relationele schade. Denk hierbij aan vermoorde presidentkandidaten en ontwrichte samenlevingen. Het prettige van dit soort fora is mi dat je zonder de mantel uitgeveegd te worden open over lastige zaken kan communiceren. Maak er een mooie dag van!
Eens kijken of dat lukt tot de voorgenomen datum van 1 november, maar denk het wel. Merk wel dat het vaak in je hoofd een rol speelt, zaker als je een wijntje op hebt. Vind dat wel interessant. Blijkbaar heb ik zelf de koppeling drank/drugs gemaakt. Wil ik dus ook vanaf. Alleen daarom al dank aan de kwalitatief inhoudelijke reacties van de mensen op het forum. Wel jammer zijn de ongevraagde meningen van types die denken een ander de maat te moeten nemen over hoe zij relaties zien. Deze forumdeelnemers gaan op een ethische manier met keuzes om die een ieder vrij is om te maken. Ze spelen voor een soort moraal-politie. Onnodig, niet gevraagd en inderdaad zoals een aantal reacties: niet on topic. En al helemaal niet op een forum waarvan per definitie de onderwerpen in het illegale spectrum zitten met gevolgen die veel verder gaan dan relationele schade. Denk hierbij aan vermoorde presidentkandidaten en ontwrichte samenlevingen. Het prettige van dit soort fora is mi dat je zonder de mantel uitgeveegd te worden open over lastige zaken kan communiceren. Maak er een mooie dag van!Moonrock6651
Belezen gebruiker
Lees mijn verhaal over mijn cocaïne verslaving. Je hebt op dit moment een patroon/routine gecreëerd dat je om de week of om de 2 weken voor de sex aan de coke gaat zitten.
Het gevaar hiervan is:
1. Dat je consistent cocaïne gaat gebruiken.
2. Sex en cocaïne na een tijdje niet meer van elkaar los gaat kunnen koppelen in je hoofd omdat je niet dezelfde genot meer ervaart zonder een lijntje te snuiven.
Ik ben zelf verslavingsgevoelig en/dus betekend het niet dat hoe het bij mij is gegaan ook bij jou zal gaan, maar hou er rekening mee dat cocaïne op een hele slinkse manier in je leven sluipt en dat je vaak niet eens door hebt dat je die-hard gebruiker bent. In een periode van ruim een half jaar ben ik gegaan van af en toe cocaïne gebruiken naar ruim een gram wegsnuiven per dag. Eerst is het een keer per maand, daarna is het soms in de weekenden, daarna even een dagje doordeweeks wanneer je vrij bent wanneer de zonnetje schijnt en voor je het weet zit je elke dag aan dat spul. Het gevaarlijkste gedeelte is dat je zelf totaal niet doorhebt dat je verslaafd bent ondanks dat je dagelijks een gram door je neus jaagt.
Dit is waarschijnlijk een horror verhaal dat lang niet bij iedereen zo zal gaan, maar hou er echt rekening mee dat dit mogelijk kan gebeuren bij jou.
_shikantaza
Badass junkie
Hoeveel is een wijntje bij jou eigenlijk?Goedemorgen allemaal, we zijn inmiddels ruim 2 weken verder en overal vanaf gebleven. Behalve een wijntje dan
CuriousExplorer
DF-koning
Wanneer men een topic met een dergelijke titel opent weet men (onbewust) ook het antwoord.
Imo.
Imo.
Similar threads
