Langdurig benzo gebruik

[ADHDOlivier]

Hi Guys,
Ik lees al jaren graag mee met jullie prachtige verhalen. Naast dat ik de tripreports en sommige onderwerpen super interessant vind, is het mooi om te zien hoe iedereen hier altijd zo goed zijn best doet om elkaar te helpen.
Oké, genoeg geluld.

Daarom zal ik meteen met de deur in huis vallen.
Na een enorm stressvolle periode met slapeloze nachten, ben ik bewust begonnen met diazepam (10mg) en hierbij heb ik ook lorazepam tabletten (1mg) voor het slapen. Zelf besloten, om te kunnen blijven functioneren. Ingestoken op tijdelijke ondersteuning.

EDIT: Verder gebruik ik op voorschrift dexamfetamine (Tentin), 3 keer daags 10 mg. Heb t ooit gesnoven maar dat effect is niet voor mij bestemd, dus hou mij aan het voorschrift. Komt vaker voor dat ik een dosis over sla dan extra neem.


Ik ben bekend met afhankelijkheid omtrent benzo’s en weet dat dit geen pretje is. Toen ik het spul in huis had keek ik er stiekem wel heel erg naar uit🙄

Daarom had met mezelf afgesproken: twee weken , dan stoppen.

Inmiddels zijn we drie weken verder en ben ik nog niet gestopt. Niet echt een goed teken dacht ik zo.

Ik heb gelukkig een logboek bijgehouden…

Tot zover het logboek:

Zondag 11 okt
- 50mg diazepam 22:00
(Jup je leest het goed. 50mg. ik moest natuurlijk wel even zeker weten of het goed spul was🤥 spijt? nee. actieve herinneringen aan die avond? Zeker niet. was het lekker? Absoluut

Maandag 12 okt
- 10mg diazepam 22:00


Dinsdag 13 okt
- 20mg diazepam 23:00
- 2mg lorazepam 23:00


Woensdag 14 okt
- 10mg diazepam 23:00
- 2mg lorazepam 00:00


Donderdag 15 okt
- 10mg diazepam 23:00
- 2mg lorazepam 00:00

Vrijdag 16 okt
- 10mg diazepam 22:30
- 3mg lorazepam 00:00

Zaterdag 17 okt (na stappen & afteren…)
- 15mg diazepam 4:00
- 2mg lorazepam 4:00

Zondag 18 okt
- niks gehad

Maandag 19 okt
- 15mg diazepam 22:00

Dinsdag 20 okt
- 3mg lorazepam 21:30
- 1mg lorazepam 23:30

Woensdag 21 okt
- niks gehad

Donderdag 22 okt
- 10mg diazepam 22:30
- 1mg lorazepam 22:30

Vrijdag 23 okt
- niks gehad

Zaterdag 24 okt (na het stappen & uppers)
- 30mg diazepam 1:00
- 3mg lorazepam 3:30

Zondag 25 okt
- 20mg diazepam 23:00
- 3mg lorazepam 00:00

Maandag 26 okt
- 10mg diazepam
- 1mg lorazepam

Dinsdag 27 okt (KUTNACHT)
- 5mg diazepam 23:30
- 3mg lorazepam 23:30
- 1mg lorazepam 4:30

Woensdag 28 okt
- 4mg lorazepam 23:00

Donderdag 29 okt
- 10mg diazepam 20:30
- 4mg lorazepam 22:30


Merk dus al wel weer tolerantie te hebben opgebouwd. De eerste week en vooral dagen waren TOP. Goede nachten, energiek en sociaal, maar ook productief en scherp. Ik merk duidelijk dat dit wel stagneert nu. Gelukkig is de stressvolle periode voorbij. Daarom zit nu op het punt dat ik inzie dat ik niet langer door moet gebruiken. Hebben jullie voor mij tips of adviezen hierin? Het liefst natuurlijk zo snel mogelijk… mijn gebruik was hier en daar wel fors om het even luchtig te zeggen. Is er na 3 weken gebruik afbouw nodig? Zo ja, kan dit bijvoorbeeld met alleen valium?


Ik wil deze topic niet te lang maken, maar miss toch relevante info: Ik ben 1.5 jaar geleden bijna 4 maanden verslaafd geweest aan de RC Norflurazepam (deze lijkt een beetje op valium, vooral qua halfwaardetijd) en heb dit zelf zonder al te veel problemen afgebouwd. Dit gebruikte ik dan ook dagelijks voor het slapen. Ik ben er van overtuigd dat mij dit nu ook kan lukken, al krijg ik het er al benauwd van. Ik hoor graag hoe jullie hier over denken

 

[BelowTheFlow]

Mogelij lijk ben je nog net zo kort bezig dat je zonder groot gevaar relatief snel kunt stoppen ..... ik beschik over te weinig kennis.
Neem deze nacht de helft, en zit het uit ! Ook al slaap je niet (KUTNACHT), wat ik verwacht.
Laat morgen weten hoe het gaat.

Wat me zorgen baart: je hebt een voorgaande Norflurazepam verslaving ..... dat maakt het lastiger.

Hopelijk komt er intussen een beter inhoudelijk advies.


EDIT: Iets gemist: je hebt voor deze nacht al ingenomen ..... Dus komt voor komende nacht beter advies vast op tijd.

 

[AFCA21]

Ik kan een beetje spreken uit ervaring, heb temazepam, lorazepam etc voorgeschreven gekregen in het verleden voor het inslapen en heb een tijdje xanax en bromazolam besteld via de welbekende rc webshops. Heb er goeie herinneringen aan maar het is zeker gevaarlijk spul. Nu volledig gestopt sinds het sluiten van die webshops, en kies nu voor andere genotsmiddelen dan soms zoals wiet en keta, niet dat dat beter is maar ik heb geen verlangen meer naar benzo's gelukkig.

Wat ik wil zeggen is dat een verslaving in principe tussen je oren zit en je kunt het gewoon afbouwen. Je moet het alleen zelf echt willen. Succes 👏

 

[_shikantaza]

Drie weken is aan de lange kant @ADHDOlivier maar nog niet rampzalig. Je doseringen zijn wel hoog geweest.

Maar je hebt ook wel een beetje mazzel, want Diazepam is de beste Benzo om mee af te bouwen. Als je er vanaf wil zou mijn
voorstel zijn: flikker alles weg op wat Diazepam na en bouw daarmee in een week af. Dat zou vrij makkelijk moeten gaan. Misschien
wat moeite met slapen.

Mij lijkt dit wel haalbaar:

dag 1: 20mg Diazepam
dag 2: 15mg
dag 3: 10mg
dag 4: 5mg
dag 5: 2,5mg

En dan klaar. 52,5mg totaal.

Good luck. En als je hierna weer een keer in de Benzo val belandt zou ik er toch eens met jouw huisarts over gaan praten.
Iedere afbouw na een periode van afhankelijkheid wordt weer vervelender.

 

[LucidLucy]

Als je verder geen historie hebt met benzo's, ben je er misschien nog redelijk op tijd bij. (Oh, zie later pas het norflurazepam stukje. Wees je ervan bewust dat elke benzo afkick zwaarder wordt en je lichaam er heftiger op zal reageren. Nu zal dat een tweede keer nog wel meevallen)
Zelf heb ik wel wat ervaring met benzo's afbouwen en ook ik was er op tijd bij waardoor m'n dosissen laag waren. Maar er zijn vast forumleden die nog veel gerichter advies kunnen geven.

Fijn dat je zo'n logboek hebt bijgehouden! De trend die ik in je logboek zie, is dat je begonnen bent met hogere dosissen diazepam en lagere dosissen lorazepam en dat dit nu juist omkeert.

Gezien je er nog op tijd bij bent, kan je misschien overwegen er in één keer mee te stoppen. Maar misschien is een snelle afbouw wel verstandiger. In dat geval kan je het beste de lorazepam wegdoen en enkel diazepam blijven gebruiken. En met wegdoen, bedoel ik ècht wegdoen. Dan kan je niet in de verleiding komen.

Als ik ff omreken (lorazepam naar diazepam), heb je in het begin veelal tussen de 14mg en 28mg diazepam per dag gezeten. Met afgelopen weekend uitschieters naar 42 en 32mg. Daar betaal je blijkbaar dinsdag de rekening voor. En afgelopen dagen schommel je heel erg en zit je snel rond de 30mg diazepam.

Kijk, ik kan je geen medisch advies geven. In het beste geval zou je naar een dokter gaan. Maar als ik zelf in jouw situatie zou zitten, zou ik de lorazepam weggooien en mezelf op 20mg diazepam zetten. Dan elke 3-4 dagen 5mg eraf.

In elk geval moeten die onstabiele dosis wisselingen eruit.

 

[LucidLucy]

Drie weken is aan de lange kant @ADHDOlivier maar nog niet rampzalig. Je doseringen zijn wel hoog geweest.

Maar je hebt ook wel een beetje mazzel, want Diazepam is de beste Benzo om mee af te bouwen. Als je er vanaf wil zou mijn
voorstel zijn: flikker alles weg op wat Diazepam na en bouw daarmee in een week af. Dat zou vrij makkelijk moeten gaan. Misschien
wat moeite met slapen.

Mij lijkt dit wel haalbaar:

dag 1: 20mg Diazepam
dag 2: 15mg
dag 3: 10mg
dag 4: 5mg
dag 5: 2,5mg

En dan klaar. 52,5mg totaal.

Good luck. En als je hierna weer een keer in de Benzo val belandt zou ik er toch eens met jouw huisarts over gaan praten.
Iedere afbouw na een periode van afhankelijkheid wordt weer vervelender.

Denk je dat elke dag een stuk van de dosis af goed gaat? Zeker omdat het nog maar drie weken gebruik is, valt hier wel wat voor te zeggen denk ik. Dat is dan misschien beter dan de 3-4 dagen die ik voorstelde. Maar die 20mg lijkt me een zinnig startpunt ja.

Ohja... En als je er mee gestopt bent, is het ook goed om eens te bedenken waarom je nu precies die benzo's gebruikt. Lig je veel te malen 's avonds? Stress? Insomnia? Etc. Misschien valt op dat stukje ook wat te winnen waardoor je op termijn niet meer zo snel aan benzo's begint.

 

[_shikantaza]

Denk je dat elke dag een stuk van de dosis af goed gaat? Zeker omdat het nog maar drie weken gebruik is, valt hier wel wat voor te zeggen denk ik. Dat is dan misschien beter dan de 3-4 dagen die ik voorstelde. Maar die 20mg lijkt me een zinnig startpunt ja.

Ohja... En als je er mee gestopt bent, is het ook goed om eens te bedenken waarom je nu precies die benzo's gebruikt. Lig je veel te malen 's avonds? Stress? Insomnia? Etc. Misschien valt op dat stukje ook wat te winnen waardoor je op termijn niet meer zo snel aan benzo's begint.

Het gebruik was maar kort. Een lange afbouw is in principe langer gebruik.

Maar @ADHDOlivier kan het afbouwen natuurlijk naar eigen wens invullen. Het is belangrijk
Dat het haalbaar voelt. Dat alleen zal het ook haalbaarder maken.

En wat meer op de langere termijn kijken. Niet na een uur wakker liggen alweer naar een pil grijpen, of na een slechte nacht. Die heeft
iedereen wel eens, en dat overleef je wel. En als slapen langere tijd niet zo goed gaat even met een eerlijk verhaal langs de huisarts.

En meestal slapen we beter en meer dan we zelf denken of door hebben.

 

[ADHDOlivier]

Dank voor jullie reacties!

Drie weken is aan de lange kant @ADHDOlivier maar nog niet rampzalig. Je doseringen zijn wel hoog geweest.

Maar je hebt ook wel een beetje mazzel, want Diazepam is de beste Benzo om mee af te bouwen. Als je er vanaf wil zou mijn
voorstel zijn: flikker alles weg op wat Diazepam na en bouw daarmee in een week af. Dat zou vrij makkelijk moeten gaan. Misschien
wat moeite met slapen.

Mij lijkt dit wel haalbaar:

dag 1: 20mg Diazepam
dag 2: 15mg
dag 3: 10mg
dag 4: 5mg
dag 5: 2,5mg

En dan klaar. 52,5mg totaal.

Good luck. En als je hierna weer een keer in de Benzo val belandt zou ik er toch eens met jouw huisarts over gaan praten.
Iedere afbouw na een periode van afhankelijkheid wordt weer vervelender.

Toen ik Norflurazepam afbouwde deed ik dit in veel kleinere stapjes over een periode van 5 weken (laatste week was 1,25 mg van de 10mg tabletten)

Nu gaat dit natuurlijk wel om een veel kortere periode. Ik wil er idd graag snel van af, een beetje bijwerkingen accepteer ik dus wel maar ik moet nog wel functioneren. Als het nodig is trek ik daar ook wel iets langer voor uit. Jij denkt dat dit haalbaar is met 5dgn afbouw?

Als je verder geen historie hebt met benzo's, ben je er misschien nog redelijk op tijd bij. (Oh, zie later pas het norflurazepam stukje. Wees je ervan bewust dat elke benzo afkick zwaarder wordt en je lichaam er heftiger op zal reageren. Nu zal dat een tweede keer nog wel meevallen)
Zelf heb ik wel wat ervaring met benzo's afbouwen en ook ik was er op tijd bij waardoor m'n dosissen laag waren. Maar er zijn vast forumleden die nog veel gerichter advies kunnen geven.

Fijn dat je zo'n logboek hebt bijgehouden! De trend die ik in je logboek zie, is dat je begonnen bent met hogere dosissen diazepam en lagere dosissen lorazepam en dat dit nu juist omkeert.

Gezien je er nog op tijd bij bent, kan je misschien overwegen er in één keer mee te stoppen. Maar misschien is een snelle afbouw wel verstandiger. In dat geval kan je het beste de lorazepam wegdoen en enkel diazepam blijven gebruiken. En met wegdoen, bedoel ik ècht wegdoen. Dan kan je niet in de verleiding komen.

Als ik ff omreken (lorazepam naar diazepam), heb je in het begin veelal tussen de 14mg en 28mg diazepam per dag gezeten. Met afgelopen weekend uitschieters naar 42 en 32mg. Daar betaal je blijkbaar dinsdag de rekening voor. En afgelopen dagen schommel je heel erg en zit je snel rond de 30mg diazepam.

Kijk, ik kan je geen medisch advies geven. In het beste geval zou je naar een dokter gaan. Maar als ik zelf in jouw situatie zou zitten, zou ik de lorazepam weggooien en mezelf op 20mg diazepam zetten. Dan elke 3-4 dagen 5mg eraf.

In elk geval moeten die onstabiele dosis wisselingen eruit.

Jaa het bijhouden is wel de key! Thanks. Je ziet het inderdaad goed dat lorazepam dosissen inmiddels erg hoog zijn. Ben hier natuurlijk zelf schuldig aan maar handig is dat niet geweest. Zocht toch nog een beetje naar die knock-out om in slaap te vallen. Ben er nu klaar voor om op de blaren te zitten, ik had nog 2 strips lorazepam liggen en heb ze direct weg geflikkerd. Vanavond niet weer in de verleiding.

Naar de dokter gaan is voor mij een beetje een drempel… Mijn dokter is anti benzodiapine, vorige keer heb ik GEEN hulp gekregen. Wat ze me voorschreef was 0,5mg lorazepam voor een week en succes er mee. Zo werkt dat gewoon niet😂


Okay wat ik uit jullie berichten samenvat is in ieder geval vanavond beginnen op 20mg diazepam en vanaf daar afbouwen.

 

[ADHDOlivier]

Denk je dat elke dag een stuk van de dosis af goed gaat? Zeker omdat het nog maar drie weken gebruik is, valt hier wel wat voor te zeggen denk ik. Dat is dan misschien beter dan de 3-4 dagen die ik voorstelde. Maar die 20mg lijkt me een zinnig startpunt ja.

Ohja... En als je er mee gestopt bent, is het ook goed om eens te bedenken waarom je nu precies die benzo's gebruikt. Lig je veel te malen 's avonds? Stress? Insomnia? Etc. Misschien valt op dat stukje ook wat te winnen waardoor je op termijn niet meer zo snel aan benzo's begint.

Ik ben al heel mijn leven druk in mijn hoofd. Ben altijd wel meerdere keren wakker ‘‘s nachts of kom slecht inslaap. De benzo’s heb ik een tijdje gezien als een uitkomst om te slapen; ineens perfecte nachten. inmiddels weet ik beter, dit is tijdelijk.

Maar voor een korte periode of een keer een nachtje (na een langere periode slecht slapen) kan het me wel helpen. Ik moet het gewoon niet in huis hebben, tegen die lamp ben ik wederom aangelopen. Stress speelt momenteel wel een grote rol in mijn leven idd.

 

[LucidLucy]

Ik zou nu niet zo langzaam afbouwen als je met norflurazepam hebt gedaan. Wat dat betreft ben ik het wel eens met Shikantaza. Dat is ook gewoon langer gebruik.

Na 3 weken hoeft dat misschien niet zo langzaam. Luister goed naar je lijf. Een paar slechte nachten is niet erg. Maar verwardheid of andere gekke verschijnselen wel.

 

[_shikantaza]

Ik ben al heel mijn leven druk in mijn hoofd. Ben altijd wel meerdere keren wakker ‘‘s nachts of kom slecht inslaap. De benzo’s heb ik een tijdje gezien als een uitkomst om te slapen; ineens perfecte nachten. inmiddels weet ik beter, dit is tijdelijk.

Maar voor een korte periode of een keer een nachtje (na een langere periode slecht slapen) kan het me wel helpen. Ik moet het gewoon niet in huis hebben, tegen die lamp ben ik wederom aangelopen. Stress speelt momenteel wel een grote rol in mijn leven idd.

Ga eens ontdekken wat je voor jezelf kunt doen om je beter te voelen zonder dat je op de Benzo's hoeft te leunen. Ken je je eigen grenzen wel en geef je ze tijdig aan? Mediteer je wel eens? Sport om je energie kwijt te kunnen? Gezond eten? Praat je met mensen over de dingen die jou stress bezorgen? Dat soort dingen. Er is veel meer mogelijk dan je denkt als je gaat proberen. Als het dan niet blijkt te werken (niet na 1 keer natuurlijk maar een paar maanden tot half jaar) kun je altijd iets anders gaan proberen.

Benzo's zijn geen duurzame oplossing. Je betaalt de rust die ze je geven altijd weer terug.

Voor wat betreft de afbouw: doe waar je je goed bij voelt. Maar 5 weken afbouw voor 3 weken gebruik lijkt me wat veel van het goede. Maar ik ben jou natuurlijk niet. Maak er wat van waar jij in gelooft, dan kun je 't waarschijnlijk ook wel.