Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
Voor mij is het klaar na 16 jaar blowen weet ik nu wel wat stoned zijn is 😝en ook het geld dat er naartoe gaat enzo dat kan niet meer
Na 17 jaar blowen …..
- Onderwerp starter Klaasvaak91
- Startdatum
Slaap jij maar terug op je beide oren... in hoe verre dat praktisch haalbaar is
Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
Ben de laatste tijd toch wat neerslachtig …. Nadeeltje van de verslaving of doe ik het mezelf aan ? Ik weet het niet
reDStone
Bewuste gebruiker
Dat hoort erbij, maar met die wiet verslaving is er iets wat bij de meeste pure blowers echt werkt. En wat niet zo goed bij andere verslavingen werkt, maar extreem goed bij een wiet verslaving.
En dat is sport. Je maakt een beetje hetzelfde stofje aan als je gaat sporten, als je met blowen doet. Anandamide, dat is een endo-canaboide, je eigen natuurlijke cannabis stofje.
Niet heel hard sporten, maar genoeg dat je moe wordt.
Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
Kan dat wandelen zijn ook ben niet de sprtiefste kerel 😝
reDStone
Bewuste gebruiker
10.000 stappen, dat is ongeveer 2 uur wandelen.
Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
Heb er iedere dag 14000 zowiezo door het werk 😝
Koffieb00n
Bewuste gebruiker
Erover praten, beweging (of sport) of meditatie/ademshaling oefenen willen nog wel eens helpen
reDStone
Bewuste gebruiker
Wat ook helpt, is simpelweg gaan snoepen, suiker, een overdosis, suiker, door een heel pak koekies ofzo op te eten, wordt je ook weer wat slomer van.
Dan gaan ze daar ook weer over zeiken, maargoed, het is al een hele verbetering en normaler. Die mix van mini marsen en twixen en snickers enzo, zijn altijd handig om in de buurt te hebben als je met een drug verslaving stopt.
Dan gaan ze daar ook weer over zeiken, maargoed, het is al een hele verbetering en normaler. Die mix van mini marsen en twixen en snickers enzo, zijn altijd handig om in de buurt te hebben als je met een drug verslaving stopt.
Koffieb00n
Bewuste gebruiker
Ik pak wel eens een mars, een twix of een schaaltje fruit als ik inkak op kantoor, maar tegen neerslachtigheid? Die is nieuw voor mij.
Tja TS kan het proberen, ben eigenlijk wel benieuwd of het zinvol is. Maar dan zal ik eerder fruit adviseren dan snoep.
N3K0
Badass junkie
RnB_fan
Bewuste gebruiker
Het is mijn inziens geen goed idee om tijdens je herstel (en dus het herstel van je dopaminesysteem) deze op te gaan jagen met geraffineerde suiker. Dit zorgt op zichzelf weer voor een onnatuurlijk hoge dopaminespiegel, op een moment dat je je hersenen juist aan een lagere dopaminespiegel wilt laten wennen en tevens je receptoren wat rust wilt gunnen.
Beter eet je enkel nog gezond voedsel: veel groente en fruit (met schil!), havermout, noten en zaden, peulvruchten, mager vlees en vette vis.
reDStone
Bewuste gebruiker
Hey, geraffineerde suiker is geen heroine ofzo. Je slaat door, nog ff en je mag ook niet meer mastuberen.
N3K0
Badass junkie
Er zijn toch ook mensen verslaafd aan suiker😇
Torchic
Badass junkie
Er zijn ook mensen verslaafd aan eten (binge eating disorder) en dan hoef je nog niet eens morbide obesitas te hebben. En ja, die worden ook behandeld binnen de verslavingszorg.
N3K0
Badass junkie
Misschien zitten er wel overeenkomsten in gedrag. 😉
ljuv
DF-koningin
Haha ze zal de eerste forummer niet zijn die dit beargumenteert😂
Ik snap je punt. Maar uiteindelijk helpt gezond eten en sporten JUIST heel erg in je herstel, ook voor je dopamine shots. We hebben onszelf aangeleerd dit te krijgen van slecht en bewerkt eten (omdat hier veel snelle vetten en suikers inzitten, waar ons overlevingssysteem op aanslaat, maar ons systeem herkent niet dat je niet hoeft te overleven en een uur later weer een hoop calorieën binnenkrijgt) maar eigenlijk is het voor je psychische welzijn veul beter jezelf te belonen met goed eten. Wat netzo goed heel lekker kan zijn.
reDStone
Bewuste gebruiker
Ligt eraan, wat je onder verslaving verstaat. In mijn ogen heb je een verslaving aan psycho-actieve stoffen, zoals de drank en drugs. En je hebt gedragsstoornissen, zoals iemand die een obsessie heeft. Ik denk dat het komt door een verschil van inzicht hoe dopamine werkt. Als je op de oude manier denkt dat dopamine werkt, kan je alles een verslaving gaan noemen, ook gezonde dingen. Ik eet graag chili con carne , soms 4 a 5 keer in de week, al 20 jaar, chili con carne verslaving dan maar?
Maargoed, veel mensen denken dat ze mensen kunnen bekeren en echt veranderen en laten veranderen in een soort jesus christus superstar.
Laatst bewerkt:
Torchic
Badass junkie
Ik deel die mening niet, er zijn mensen die verslaafd zijn aan eten, automutilatie, gamen etc en dat zijn geen psychoactieve stoffen. Waar het vooral om draait met verslaving is dat mensen voornamelijk willen verdoven en dan maakt het niet uit in welke vorm dat is.
Maar goed, jij hebt over zo ongeveer alles een andere mening dan de rest op het forum dus ik laat het hierbij en ga geen discussie met je aan.
N3K0
Badass junkie
Ik wil niemand bekeren. En iedereen moet vooral lekker doen wat ze zelf willen en wat voor hun werkt. We delen hier gewoon dingen en voor jou werkt het misschien om bij iedere craving een zak snoep leeg te eten. Voor de ander misschien niet. 🙃 Of voor de 1 werkt het 12 stappenplan wel en voor de ander niet.. Zoals jij zelf al zei: Er leiden meer wegen tot Rome en dat is allemaal prima.
Voel je je vandaag een beetje boos ofzo? Want niemand wil jou hier bekeren hoor 🤣
ljuv
DF-koningin
Wat is de oude manier van denken hoe dopamine werkt, en wat is de nieuwe manier, volgens jou?
Volgens mij werkt dopamine maar op 1 wetenschappelijk bewezen manier, namelijk...
reDStone
Bewuste gebruiker
Er zijn hier mensen, heel erg blij met die AA minnesota methodiek, die zijn heel fanatiek en zeggen dat ze de enige en juiste manier hebben. Laat je niet gek maken. Ze doen net alsof ze altijd iedereen kunnen genezen van allerlij stoornissen.
ljuv
DF-koningin
En hoezo zou dit niet voor eten, seks, of gamen kunnen opgaan?
reDStone
Bewuste gebruiker
Goeie vraag. Het verschil zit hem dan in de hoeveelheid dopamine waarop iemand geconditioneert is. Bij een psycho-actieve stof, schiet die dopamine tot iets buiten ons zonnenstelsel. Bij een appeltaartverslaving is dat dan veel minder hoog.
Iemand met een appeltaartverslaving, die denkt dat er in de kamer hiernaast een appeltaart staat, Verwacht dan iets, die dopamine stijgt dan iets.
Waardoor ze irrationeel kunnen gaan denken.
Iemand met een heroine verslaving, die denkt dat er om de hoek vd straat een heroine dealer staat, Verwacht dan heel veel, die dopamine stijgt dan gigantisch.
Waardoor ze kompleet gek worden.
ljuv
DF-koningin
Okay thanks voor je verduidelijking. Maar ik geloof niet dat iemand hier heeft gezegd dat een heroïne verslaving op eenzelfde niveau zit als een suikerverslaving. Er is alleen gezegd dat je juist beter je verslaving aanpakt met (o.a.) gezondere gewoonten. Punt is dat het hetzelfde mechanisme is. En een verslaving aanpakken door een nieuwe verslaving te omarmen zal dus hetzelfde mechanisme in werking zetten, waardoor je initiële verslaving ook niet verdwijnt.
Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
Verdwijnt een verslaving ooit ? Blijft het niet voor eeuwig een strijd ?
reDStone
Bewuste gebruiker
Het mechanisme werkt niet hetzelfde, doordat iemand die verslaafd is aan een psycho-actieve stof, andere craving ervaart dan iemand met een gedragsstoornis.
Het is niet een zelfde soort craving, bij de een kan je met alleen wat gedragsveranderingen ook de craving veranderen. Bij de echte drank en drugs verslaving, is die craving door die dopamine die dus al eerder is gestegen, echt anders. Die ervaart een craving die ook door een pijngrens heen kan gaan en echt zichzelf bezeren.
Vroeger plaatste ze wel eens een onderhuids, bij notoire alcoholisten. Een disulfiram apparaatje onderhuids. Dat een stofje afgaf waardoor iemand allergisch en ziek werd, als ie alcohol zou drinken.
De alcoholisten craving, leidde ertoe dat ze vaak die zonder verdoving met een mes of schaar dat dan voor of tijdens het drinken er weer uitknipten.
Dat is echt niet hetzelfde, als bij iemand die een eet of game verslaving heeft.,
Of stel dat een stel in bed ligt en de 1 heeft een eetverslaving, maar de ander ruikt nog naar lekker eten, dan kan je daar met gedragsverandering nog wat aan doen.
Maar als een stel in bed ligt en de 1 heeft een alcohol verslaving en de ander ruikt nog naar alcohol, dan kan je dat bij daar met gedragsverandering niks aan doen. Die alcoholist wordt echt gek.
Laatst bewerkt:
Harrie In De Warrie
Badass junkie
Het wordt wel makkelijker. De ontwenningsperiode is het lastigst en je hebt als je lang gebruikt een deel van je persoonlijkheid ervan gemaakt.
Veel rokers die bijv. stoppen met roken denken onbewust dat ze nog steeds rokers zijn dat maakt het lastig. Als een vriend dan een sigaretje aanbied zeggen ze nee ik probeer te stoppen. (als je dat zegt zit je nog steeds in strijd met jezelf (begrijpelijk) Maar dan is er wel meer ruimte om te terugvallen) Maar als wat directer zegt van nee bedankt ik rook niet meer ik ben gestopt. Dan is daar een stuk minder ruimte voor want dan begin jezelf weer te zien als niet roker.
Harrie In De Warrie
Badass junkie
En in het begin plekken vermeiden die je verleiding brengen zoals bankjes waar je vaak zat te blowen of bepaalde mensen. En als je steviger in je schoenen staat kan je langzamer hand die plekken weer bezoeken om nuchtere herinneringen op die plekken te overschrijven. Er zijn veel bankjes in me buurt waar ik ging zitten en dat ik daar opstond was ik knetter stoned. Dat is wel weer raar om daar dan nuchter te zitten en dan nuchter van die plek weggaan. Maar dat zal ik pas na half jaar of jaartje doen.
Klaasvaak91
Experimenterende gebruiker
We zijn 4 weken gestopt is nu de eerste keer dat ik er echt aan zit te denken . Zou wel een jointje roken nu maar moest il dat doen dan ben ik weer vertrokken . Ik ga slapen morgen is het wel over denk ik
reDStone
Bewuste gebruiker
Het is wel een hele lange strijd, dat weet ik wel zeker. Maar het gevecht wordt wel steeds makkelijker, omdat de trek een heel klein beetje in de loop der jaren ietsjepietsje slijt.
Maar het is net als met de russen.
LucidLucy
Verslaafde in herstel
Heb je ook bronnen voor deze van de pot gerukte, totaal ongefundeerde claims?
reDStone
Bewuste gebruiker
Ja, maar waarom doe je dan nu zo tegen mij?
Als ik zo over die AA zou praten had ik al een ban gehad.
Alles wat ik zeg is gebasseerd, op het verhaal van Els Noorlander en dat is hetzelfde verhaal van wat het MIT in een online masterclass verkoopt. The Addicted Brain of zoiets.
En dan ga je het toch niet lezen of bestuderen, want als het maar werkt toch?
Er zijn verschillende methodieken om verslaving aan te pakken en het erge is, dat ze allemaal ongeveer even slecht presteren. Dus als ik zou weten dat die AA methode meer succesvol zou zijn, dan die anderen zou ik het serieus nemen. En voor de 1 werkt dit en voor de 1 werkt dat. Ik snap niet helemaal waarom je nou zo aggressief ervan wordt.
Laatst bewerkt:
_shikantaza
Badass junkie
Eens verslaafd, altijd verslaafd. Of het een strijd blijft hangt af van hoe hard je aan jezelf werkt om de onderliggende issues aan te pakken. Voor mij hielp het accepteren van m’n verslaving ook heel erg. Als ik tegen de verslaving ging vechten verloor ik keer op keer. Het onderhoud middels het programma van NA maakt het voor mij ook een stuk makkelijker. Sinds ik dat structureel doe heb ik geen heftige trek meer gehad, alleen af en toe wat gedachten aan gebruiken die ik makkelijk naast me neer kan leggen. Maar de basis was om angsten aan te gaan en te overwinnen en hard aan mezelf werken.
LucidLucy
Verslaafde in herstel
Omdat ik er heel slecht tegen kan als mensen met zware beweringen gooien die nergens op gebaseerd zijn.
Je moet je eens indenken hoe dat voelt voor iemand die een procesverslaving heeft, die enorm worstelt met zucht. Dat zijn/haar zucht maar afgedaan wordt als iets dat wel meevalt, sterker nog iets dat nauwelijks zou bestaan.
Dat diegene zich dus aanstelt. Dat is hoe jij het over laat komen. En voor iemand met een procesverslaving die worstelt met zucht, zal dat alleen maar zorgen voor een slechter gevoel van eigenwaarde.
Als ik tijd heb, zal ik eens in haar theorieën duiken. Maar ik heb er een heel hard hoofd in dat iemand die verstand heeft van verslavingen, zal claimen dat er zulke grote verschillen zitten tussen een procesverslaving of een middelen verslaving.
Noem je dit al aggressief?
Voor mij is dit niet meer dan een normale vraag. Ik werk namelijk zelf in de wetenschappelijke wereld. Daar is het normaal om kritische vragen te stellen. En dat is precies wat dit is, een kritische vraag.
Dat ik hem deze keer niet verhul in een zachtaardige woordenbrij, dat is dan maar zo.
Heb je, buiten dat filmpje, nog andere bronnen van Els die ik door zou kunnen nemen om er van te leren?
reDStone
Bewuste gebruiker
Door die eerste zin bekijk je het maar, ga maar eerst leren mensen niet naar beneden te trappen.
N3K0
Badass junkie
Je hebt dus geen andere bronnen om je punt duidelijk te maken?
Je mag best anders denken en een ander beeld hebben over wat werkt wat niet werkt.
Ik zie verslaving ook totaal anders als de meeste hier.
Beetje jammer dat je nu terug krabbelt.
Als je zo hard roept zou het eigenlijk geen moeite kosten om hier wat dingen rond te strooien 😇
reDStone
Bewuste gebruiker
Nee joh, ik ga die droeftoeters van de AA die dit forum gekaapt hebben, niet meer verder proberen te helpen. Ze zijn geradicaliseerd en denken dat ze een game verslaving of iemand met morbide obesitas hetzelfde meemaakt als iemand die zijn neusschotje en z'n hersens heeft weggesnoven.
En weetje, ik ga maar direct een afspraak met de crisis dienst maken en me aanmelden bij de Na aa en de kerk van engeland, zodat ik gered kan worden door die sociopaten. Want ik ben in verzet. En het is de verslaving die praat. Onder die drugs verslaafden zitten er een hoop die daadwerkelijk naast hun neusschotje ook de helft van hun hersens hebben weggesnoven of gezopen. En nu gaan ze die gameverslaafde is eventjes vertellen dat als ie nou niet snel naar schotland komt, ligt ie morgen met een kilo coke in zijn neus onder z'n gametafel.
Klompleet helemaal de weg kwijt. Succes jongens, op naar de volgende stap.
