Kordie
DF-koning
Ligt eraan wat je zoekt in de toekomst.
Want niet alles wordt verboden.
Benzo achtige geloof ik bv nog niet. En wat trippers.
Maar dat nog zal ik wel met dikke letters kunnen schrijven, want vrees dat dat ook er aan gaat komen.
nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023
- Onderwerp starter Zweef
- Startdatum
Ligt eraan wat je zoekt in de toekomst.
Want niet alles wordt verboden.
Benzo achtige geloof ik bv nog niet. En wat trippers.
Maar dat nog zal ik wel met dikke letters kunnen schrijven, want vrees dat dat ook er aan gaat komen.
MyLittlePonyPack
DF-koning
Nee klopt, heb de lijst wel openstaan in browser. Veel disso's die we gebruiken worden niet verboden idd. Maar wilde bijv 2-FA nog wel een keer bestellen en dat wordt wel verboden.
De Zandman
DF-koning
Ik begrijp werkelijk niet waarom de benzo's niet verboden worden.
Die vind ik veel gevaarlijker, dan de cathionen
Die vind ik veel gevaarlijker, dan de cathionen
Powder Ranger
Wijs gebruiker
Voor het verbod in gaat nog maar wat 2C-B FLY en 2C-E inslaan. Twijfel om nog wat NEP te bestellen maar wil eigenlijk ff wat rustiger aan doen met stims
Kordie
DF-koning
Als je een grondstof verbod maakt dan belemmer je de ook de productie van de legale versies.
Want die worden van dezelfde grondstoffen ofzo gemaakt denk ik.
Maar denk dat een benzo rc verbod er ook nog wel gaat komen.
Of de problemen liggen toch vooral in de uppers.
Maar lijkt me eerlijk gezegd ook sterk
De Zandman
DF-koning
Het verbod is heel breed en de vraag is of dit verbod straks nog verder wordt uitgebreid.
Amfetaminederivaten worden ook in legale medicijnen gebruikt. Kennelijk werkt een groepenverbod toch niet op alle middelen denk ik
Amfetaminederivaten worden ook in legale medicijnen gebruikt. Kennelijk werkt een groepenverbod toch niet op alle middelen denk ik
Kordie
DF-koning
Ja, meende eens gelezen te hebben dat at heel makkelijk gaat.
In het artikel van @Guapo Temudgin lees ik ook dat het gaat om stoffen die op de opiumwet staan.
Dus dat zal ook wel een rol hebben?
Qua amfetamine lookachtige RC's wordt heel veel verboden. Dat je het dan nog in het legale circuit als medicijn kan krijgen kan dan denk ik wel.
MR_CHIP
Badass junkie
Dan pas
Zeebats
Wijs gebruiker
boooo
Kordie
DF-koning
Gaat dit dan om alle RC's?
Dus ook disso, benzo etc.
Of hebben we het over wat nu al verboden zou worden?
2025 zou stuk later zijn dan gedacht
BelowTheFlow
Wijs gebruiker
Dit citaat komt uit de begroting 2025 voor Justitie en Veiligheid toch ?
Strikt genomen zegt dit niks over de ingangsdatum van een verbod en noemt het alleen een verwacht implementatiemoment.
Het artikel gaat over de middelen die benodigd zijn voor implementatie en handhaving. Wanneer de ingangsdatum eerder komt, kunnen implementatie en handhaving toch deels plaatsvinden ten koste van andere gerelateerde potjes. Volgt de discussie of er bij eventuele partiële handhaving sprake is van willekeur. Die discussie zou ik als vendor bij voorbaat niet willen riskeren.
Ik zie op deze voet geen afgenomen onzekerheid over implementatie nog dit jaar.
ljuv
DF-koningin
Nee joh das precies wat we al zeiden toch? Valt al mee dat het in de begroting van 2025 is opgenomen zonder dat de wet is goedgekeurd😉
1 oktober bespreekt de eerste kamercommissie de vervolgprocedure. Dit is de nota waarover beslist moet worden: https://www.eerstekamer.nl/overig/20240916/beslisnota_s_bij_nota_naar/document
EK commissie geeft een advies aan de EK, die als enige besluitbeboegd is: wordt het een bespreek of beslispunt op de agenda en hoe adviseren de verschillende partijen te stemmen over het voorstel.
ljuv
DF-koningin
Vanaf 01:30 - 08:30 https://www.eerstekamer.nl/vod_debat_gemist?id=vmgfk47umizj
Ik vind het wel sappig hoor. Kan me voorstellen dat jullie vooral geïnteresseerd zijn in een intredingsdatum, maar daar hoeven we denk ik echt niet snel uitsluitsel over te verwachten… Verder sluit ik me helemaal aan bij @BelowTheFlow dat er in elk geval geen reden is om aan te nemen dat het verbod voor 2025 ingaat.
Uit dit stukje kunnen we in elk geval opmaken:
- Er gaat sowieso een DEBAT komen. De meeste partijen willen een debat en het dus plenair bespreken, daarná pas besluitvorming
- Progressieve partijen vinden dat eigenlijk al te snel gaan, ze hebben zo danige vraagtekens dat ze eigenlijk nog experts zoals Jellinek willen spreken.
- conservatieve partijen zijn er al uit
Helaas heeft progressief NL ook in de EK geen meerderheid, dus de kans lijkt me klein dat er niet wordt ingestemd met de wet. Toch kan het inhoudelijk erg interessant worden.
Ik vind het wel sappig hoor. Kan me voorstellen dat jullie vooral geïnteresseerd zijn in een intredingsdatum, maar daar hoeven we denk ik echt niet snel uitsluitsel over te verwachten… Verder sluit ik me helemaal aan bij @BelowTheFlow dat er in elk geval geen reden is om aan te nemen dat het verbod voor 2025 ingaat.
Uit dit stukje kunnen we in elk geval opmaken:
- Er gaat sowieso een DEBAT komen. De meeste partijen willen een debat en het dus plenair bespreken, daarná pas besluitvorming
- Progressieve partijen vinden dat eigenlijk al te snel gaan, ze hebben zo danige vraagtekens dat ze eigenlijk nog experts zoals Jellinek willen spreken.
- conservatieve partijen zijn er al uit
Helaas heeft progressief NL ook in de EK geen meerderheid, dus de kans lijkt me klein dat er niet wordt ingestemd met de wet. Toch kan het inhoudelijk erg interessant worden.
De Zandman
DF-koning
Het leidt geen enkele twijfel of het stofgroepen verbod er doorheen zal gaan komen. Want het is een prestigezaak geworden.
De vraag is dus wanneer dat verbod in zal gaan.
De vraag is dus wanneer dat verbod in zal gaan.
ljuv
DF-koningin
Hoezo denk je dat haha?
Ik denk dat de voorstanders oprecht denken dat dit de manier is om drusmisbruik en criminaliteit beter tegen te gaan… They are wro
Laatst bewerkt:
Kordie
DF-koning
Ik denk ook oprecht dat dat zo is.
Veel stoffen zullen, nog veel meer vermengd, terug komen in het illegale circuit.
De dealers lachen de ballen uit hun broek. Want hoe groot is de pakkans? Nihil.
Hoe groot is de vraag? Enorm.
Nog niet er door heen.
Wordt mogelijkerwijs 2025.
Maar of de vendors nog veel inkopen blijft de hamvraag.
OtherShore
Badass junkie
Nee hoor. De meeste rcs verdwijnen na een verbod gewoon van de aardbodem — een enkele uitzondering zoals 3-mmc daargelaten. Het idee dat de illegale markt de verkoop wel over zal nemen is in de meeste gevallen onjuist. Er is in de praktijk te weinig vraag naar deze stoffen om productie en verkoop aantrekkelijk te maken. Voorbeelden genoeg: mxe, 4-fa, a-php… allemaal helemaal niet meer te krijgen, maar voor hun verbod enorm populair (voor rcs).
Tegelijkertijd met 3-mmc is ook a-php verboden en hexen en een hele serie benzos. Die zijn nu nergens meer te verkrijgen. Dus in de meeste gevallen werkt een verbod prima.
Zeebats
Wijs gebruiker
Ligt er aan vanuit welk oogpunt je het bekijkt. Veel RC stim gebruikers gaan niet stoppen met stims gebruiken, die gaan gewoon weer aan de speed/coke/crack.
Het "probleem" zal zich alleen maar verplaatsen, en wel naar het criminele milieu.
MR_CHIP
Badass junkie
das dus de vraag aan de eerste kamer ben benieuwd of ze antwoorden
MR_CHIP
Badass junkie
geen idee of je ooit op het darknet heb gekeken blijkbaar niet
OtherShore
Badass junkie
Dat jij nog een advertentie van een verboden rc op het dark web hebt gezien zegt mij eigenlijk niet zoveel. Een enkele advertentie op het dark web betekent sowieso niet dat een stof nog breed verkrijgbaar is. Op het dark web worden wel vaker zeldzame stoffen aangeboden die heel moeilijk te krijgen zijn. Daarnaast kan de advertentie gewoon bullshit zijn. Eerst bestellen en testen zou ik zeggen.
Laatst bewerkt:
OtherShore
Badass junkie
Ja, ik heb het alleen over de verkrijgbaarheid. Een verbod heeft zeker een negatief effect op de verkrijgbaarheid van rcs. Echte 3-mmc is ook steeds moeilijker te krijgen. Verder zou je best gelijk kunnen hebben.
MR_CHIP
Badass junkie
Er is niet voor niks een eigen categorie research chemicals
Kordie
DF-koning
Maar ik denk dat hier ook juist het probleem ligt?
Mensen denken via het darkweb, whatsapp, telegram, snapchat etc 3 mmc te kopen maar ondertussen kopen ze heel wat anders. Met alle gevolgen van dien.
Ik weet even niet hoe streng de controles op rc vendors zijn, maar ik denk wel meer dan op het darkweb.
in iedergeval betere connecties.
OtherShore
Badass junkie
Als je echt veel moeite doet kun je sommige verboden rcs misschien nog wel vinden op het dark web, dat geef ik toe, maar dan moet je echt veel moeite doen. Zelfs echte 3-mmc is bijna niet meer te krijgen. Dus een verbod heeft wel een negatief effect op de beschikbaarheid van rcs.
MR_CHIP
Badass junkie
ik moet het wel idd gaan testen in de toekomst echter is er niks dichtbij en geen vervoer so yeh
ljuv
DF-koningin
Ja dat zegt links toch ook😂
Ik zeg niet dat ze gelijk hebben, ik zeg dat ik denk dat hun beweegredenen oprecht zijn. Of in elk geval niet met prestige te maken hebben. Daarvoor is het onderwerp niet belangrijk genoeg bij een breed publiek, df is niet bepaald een afspiegeling van de samenleving natuurlijk😜
altijd goed!
ljuv
DF-koningin
Haha naja, het is altijd goed om info op te vragen of je volksvertegenwoordigers ergens op te wijzen. Ze zitten er voor ons he!Heeft mailen zin?
Er is geen meerderheid toch?
Anders kunnen we misschien een petitie als DF houden
Maar “zin” tsja, een meerderheid krijg je er niet spontaan mee
Zeebats
Wijs gebruiker
Grote zorgen over massale verkoop schadelijke designerdrugs: ’Je bent je eigen proefkonijn’
De verkoop van designerdrugs moet snel aan banden. Dat vindt het Trimbos-instituut. Maar een verbod en de handhaving ervan zin lastig. Lees alles over de worsteling van de wetgever op Telegraaf.nl
www.telegraaf.nl
Zeebats
Wijs gebruiker
Dat artikel is mooie reclame voor een specifieke vendor 😂Grote zorgen over massale verkoop schadelijke designerdrugs: ’Je bent je eigen proefkonijn’
De verkoop van designerdrugs moet snel aan banden. Dat vindt het Trimbos-instituut. Maar een verbod en de handhaving ervan zin lastig. Lees alles over de worsteling van de wetgever op Telegraaf.nl
Powder Ranger
Wijs gebruiker
Denk dat dit allebei wel mee gaat vallen. Zijn niet veel RC's die straks illegaal geproduceerd gaan worden is mijn gok. Degene die t echt wil hebben zal wss wel via darkweb kunnen vinden maar straatdealers blijven denk ik vooral bij de miauw en de klassieke opiumlijst 1 drugs
Powder Ranger
Wijs gebruiker
Enige RC's die ik de zwarte markt op zie gaan straks zijn 6APB, NEP, 2cb en miss iets van 3-FA. Maar is natuurlijk nu nog koffiedik kijken
MR_CHIP
Badass junkie
Er zijn nu al rc's op de zwarte markt
Similar threads
