NOOIT meer??

babalonia

Experimenterende gebruiker
Mijn partner zit in een kliniek, voor 8 weken. Nu is hij meervoudig verslaafd, maar zijn cannabis en cocaine verslaving voeren de boventoon. In de kliniek pretenderen ze dat je dus NOOIT meer IETS mag gebruiken, dus OOK NOOIT meer een biertje o.i.d., zelfs niet één, omdat dt de hele verslavingsmolen weer in werking zet.
Nu is mijn vraag.... hoe is de ervaring hiermee? Zijn er mensen die voorheen allerlei soorten middelen gebruikten maar nu wel (weer) af en toe een glaasje gezellig mee kunnen drinken of gleden deze mensen direct daarna weer terug naar af?! Is het mogelijk je van alle andere middelen af te schermen maar wel 1 middel met mate te gebruiken? Graag jullie reactie...
want ik vind het (ook) een moeilijk idee dat hij zijn leven lang NOOIT meer een biertje mag/kan drinken. Of een wijntje bij de openhaard of bij het eten.... wat is de ervaring hier??
Graag antwoorden van "ervaringsdeskundigen" (of partners van...) Dank!!!
 

Tripper

Wijs gebruiker
Nooit meer doen! Ze zeggen het in de kliniek al. Ik begrijp goed dat je hier naar een uitvlucht zoekt, maar helaas.Ik ken mensen die het houden bij niet meer snuiven, maar nog wel een borreltje drinken. Zodra ze maar iets snuiven is de kans heel groot. Ik zou er lang mee wachten.
 

TrippyShit

Badass junkie
babalonia zei:
Nu is hij meervoudig verslaafd
En dus nogal verslavingsgevoelig. Als hij van de weeed&coke kan afblijven & alcohol niet gelijk een probleem oplevert, is de kans vrij sterk aanwezig dat hij daar weer aan verslaafd raakt. Wat weer kan resulteren in het omvallen van de bariëre naar bijv. de coke. Ook vallen bij alcohol de remmen weg & is het makkelijker om te denken: Ach, 1 lijntje maakt toch niet uit voor 1x? Af te raden dus, zijn er maar heeeel weinig die zoiets kunnen. Ze zeggen het niet voor niks in die kliniek..
 

Arizona

Bewuste gebruiker
Nee het kan nooit meer, want die eerste, wat het ook is, leidt tot de volgende en de volgende en de.. Ik spreek uit ervaring (helaas) Ook niet na jaren als je denkt, dat het jou niet meer zou overkomen en je het allemaal helemaal onder controle hebt. Wil je abstinent blijven, mag en kan je nooit meer iets gebruiken.
 

weyoun22

Bewuste gebruiker
Als ik hem was zou ik van wiet mijn "main drug" maken. Ik heb hetzelfde probleem gehad in het verleden. Ik had een speedverslaving en nadat ik besloten had te stoppen ben ik vooral veel gaan drinken en blowen. Na een tijdje heb ik de alcohol afgebouwt.

Cocaine moet hij helemaal nooit meer aanraken. Het is, net zoals speed, echt zo'n drug waarmee je na jaren clean te zijn als je weer 1 keer neemt weer terug kan vallen in oude patronen. Na mijn speedgebruik ben ik een paar keer teruggevallen in het eerste jaar. Gewoon denken van "ik pak een lijntje, ik heb al maanden niet gehad en ik heb lang weekend" en voor je het weet ben je 3 dagen wakker tot je zakje helemaal leeg is.

Alcohol is verraderlijk. Ik drink misschien 2 avonden per maand nog tegenwoordig, maar alcohol kan heel af en toe die drang naar speed/coke weer heel erg maken. Niet alleen krijg je zin erin als je een slok teveel op hebt, maar alcohol neemt ook nog eens je remmingen en zelfcontrole weg. Recipe for disaster als je je hier niet van bewust bent.

Wiet is in mijn mening een onschuldige verslaving. Het roken van wiet geeft je niet zin in je oude middelen zoals alcohol dat doet. Gevoelsmatig denk ik zelfs dat hij meer kans van slagen heeft als hij zijn heil even kan zoeken in wiet terwijl hij van andere middelen afkicked. dan dat hij in 1x iedere dag broodnuchter moet zijn. Door me op wiet te richten had ik iets om de ergste depressie na het stoppen met een drug als coke/speed op te vangen ipv met lege handen te staan en emotioneel bankroet te zijn.
 

babalonia

Experimenterende gebruiker
Dank voor jullie nuttige reacties!!!
Graag meer voorbeelden, ik heb er echt wat aan, omdat het mijn angst weg kan nemen.
Hij zegt dat hij de coke NOOOOOOIT meer wil aanraken en is zich er ook van bewust dat teveel bier zijn trek kan laten toenemen, daarom wil hij met zichzelf afspreken dat hij nooit meer dan 3 of 4 biertjes drinkt (en dat al een heel enkele keer, in het weekend een KEERTJE of tijdens een BBQ). Ik wil graag geloven dat dat lukt... Hij zegt in ieder geval een jaar niet te drinken, al het andere (coke, crack, gokken etc) wil hi jnooit meer. Ik wil het graag geloven en natuurlijk, zekerheid heb je nooit... maar ik vraag me gewoon af.. is het dan ZO belangrijk voor je gevoel nog "iets" slechts te doen om daar een achterdeurtjespolitiek of compromissen voor te willen?
Ik ben geen gebruiker, maar ik denk dan.. het is alles of niets. OF je wil gewoon clean zijn of NIET (of stiekem niet helemaal)...... Is het misschien voor hem een manier om het wat te nuanceren en zichzelf niet gehaal "vast" te zetten.... Ikheb dat met stoppen met roken namelijk ook gehad. Op het moment dat ik (na 20 jaar roken en minimaal 8 stoppogingen) mezelf toestond heel af en toe eens te roken als ik daar zin in had, te beseffen dat het wel slecht was, maar heel af en toe een keertje (en dan bedoel ik 1 x per 2 maanden ofzo), ik het nu ineens zonder moeite al 3 1/2 volhoud. Als ik 5 sigaretten in een half jaar gerookt heb, is het veel.
State of mind? Of werkt het niet zo? Is het met drugs geen kwestie van wilskracht of bewust zijn van de gevolgen.... Volgens mij gaan die neurotransmitters gelijk op tilt bij de eerste "link" met alcohol/drugs...
 

weyoun22

Bewuste gebruiker
babalonia zei:
. Hij zegt in ieder geval een jaar niet te drinken, al het andere (coke, crack, gokken etc) wil hi jnooit meer. Ik wil het graag geloven en natuurlijk, zekerheid heb je nooit... maar ik vraag me gewoon af.. is het dan ZO belangrijk voor je gevoel nog "iets" slechts te doen om daar een achterdeurtjespolitiek of compromissen voor te willen?
.


Het is niet zozeer "nog iets slechts" willen blijven doen. Toen ik probeerde met alles te stoppen was ik iedere dag gestresst, opgejaagd en onzeker NAAST de drang om weer die drugs te pakken. Toen ik erbij ging blowen was ik overdag niet zo gestresst en opgejaagd en ik was veel minder bezig met de drugs in mijn hoofd op mijn werk. En als ik al zin kreeg in speed dan dacht ik meteen " ff nog paar uur werken vanavond lekker met jointje op de bank" en dan kon ik er vrede mee hebben.

Ik bedenk me net dat het niet verstandig is om mensen aan te raden een verslaving stop te zetten door meer van andere middelen te gaan nemen. Ik spreek enkel van mijn ervaring en ik wil eraan toevoegen dat ik destijds geen enkele vorm van hulp heb gehad bij het stoppen. Dus in eerste instantie het advies van de specialisten opvolgen en wat betreft wiet zou ik me niet teveel zorgen maken voor terugval met coke.

Ik ben geen gebruiker, maar ik denk dan.. het is alles of niets. OF je wil gewoon clean zijn of NIET (of stiekem niet helemaal)...... Is het misschien voor hem een manier om het wat te nuanceren en zichzelf niet gehaal "vast" te zetten.... Ikheb dat met stoppen met roken namelijk ook gehad. Op het moment dat ik (na 20 jaar roken en minimaal 8 stoppogingen) mezelf toestond heel af en toe eens te roken als ik daar zin in had, te beseffen dat het wel slecht was, maar heel af en toe een keertje (en dan bedoel ik 1 x per 2 maanden ofzo), ik het nu ineens zonder moeite al 3 1/2 volhoud. Als ik 5 sigaretten in een half jaar gerookt heb, is het veel.
Ook dat zie ik niet zo zwart wit. De reden dat ik stopte was omdat ik simpelweg mijn prioriteiten niet meer uit elkaar kon houden en mijn dagelijks leven begon erg te lijden onder mijn gebruik. Maar ik zie dat niet als "nu moet ik eigenlijk ook stoppen met wiet anders ben ik niet clean".
State of mind? Of werkt het niet zo? Is het met drugs geen kwestie van wilskracht of bewust zijn van de gevolgen.... Volgens mij gaan die neurotransmitters gelijk op tilt bij de eerste "link" met alcohol/drugs...

Bewust zijn van de gevolgen is heel belangrijk. Toen ik begon te klooien met drugs deed ik totaal geen onderzoek naar de middelen. Begrijp wel dat zodra er een verslavingspatroon in je hersenen zit wilskracht weinig meer uit zal halen. Wat ik bedoel is, als je begint met coke en je bent je heel goed bewust van de risico's dan is experimenteren met mate niet geheel ondenkbaar maar als je eenmaal verslaafd bent geweest kun je niet meer terug hoe goed je de drug inmiddels ook denkt te kennen.
 

Arizona

Bewuste gebruiker
Hij zegt dat hij de coke NOOOOOOIT meer wil aanraken en is zich er ook van bewust dat teveel bier zijn trek kan laten toenemen, daarom wil hij met zichzelf afspreken dat hij nooit meer dan 3 of 4 biertjes drinkt (en dat al een heel enkele keer, in het weekend een KEERTJE of tijdens een BBQ). Ik wil graag geloven dat dat lukt... Hij zegt in ieder geval een jaar niet te drinken, al het andere (coke, crack, gokken etc) wil hi jnooit meer.

Dat gaat niet lukken, als hij dat kon, was hij in eerste instantie niet verslaafd geraakt :wink:
 

Petrovic

Badass junkie
Emeritus Mod
Tripreporter
Sowieso triggert aan glaasje alcohol enorm de trek in coke, het best niet te doen. Of het mogelijk is, ja, maar je loopt dan wel een risico en de vraag is of hij dat wilt nemen.
 

-tomz0r

Belezen gebruiker
Niet doen! Ik kreeg al enorme trek in een peuk na een paar biertjes toen ik van plan was te stoppen. Bij coke zal het nog erger zijn.
 

weyoun22

Bewuste gebruiker
Petrovic zei:
Sowieso triggert aan glaasje alcohol enorm de trek in coke, het best niet te doen. Of het mogelijk is, ja, maar je loopt dan wel een risico en de vraag is of hij dat wilt nemen.

Precies. rook daarom gewoon een joint af en toe.
 

dain

Bewuste gebruiker
Weyoun, als haar vriend er al zit omwille van meerdere verslavingen, waaronder wiet, is een joint echt niet het slimste. Als je gewoon 's avonds een jointje smoort zoals jij oke, maar iemand met een serieuze verslaving gaat dan al snel dag en nacht blowen hoor. Het is dan toch maar enorm moeilijk niet in dat oude patroon terug te vallen, misschien is afentoe een jointje dan net maar stressen en op het randje.
 

weyoun22

Bewuste gebruiker
dain zei:
Weyoun, als haar vriend er al zit omwille van meerdere verslavingen, waaronder wiet, is een joint echt niet het slimste. Als je gewoon 's avonds een jointje smoort zoals jij oke, maar iemand met een serieuze verslaving gaat dan al snel dag en nacht blowen hoor. Het is dan toch maar enorm moeilijk niet in dat oude patroon terug te vallen, misschien is afentoe een jointje dan net maar stressen en op het randje.

Ik weet wat je bedoeld, maar naar mijn ervaring roept blowen niet te drang op om naar oude verslavingen te grijpen. Dat is echt alleen alcohol.
 

Flameon

Badass junkie
Nooit meer wordt niet zomaar gezegd. Je bent (of in jou geval je vriend) verslaafd aan iets, dat betekend dat je verslavingsgevoelig bent. Daarom wordt hem aangeraden om noiot meer iets te gebruiken waar je verslaafd aan kan raken. Grotendeels sta ik hier achter als hulpverlener, maar ik ben eerlijk ... niet voor 100 procent.
 

Irezz

Bewuste gebruiker
Flameon zei:
Nooit meer wordt niet zomaar gezegd. Je bent (of in jou geval je vriend) verslaafd aan iets, dat betekend dat je verslavingsgevoelig bent. Daarom wordt hem aangeraden om noiot meer iets te gebruiken waar je verslaafd aan kan raken. Grotendeels sta ik hier achter als hulpverlener, maar ik ben eerlijk ... niet voor 100 procent.

Maar alles is toch in zeker zin verslavend? Tvkijken, computeren, fora, games, wortels, water, cola, koffie, dope, meer fora, slapen, eten...

Ok sure, sommige verslavingen zijn net iets aangenamer dan anderen, maar nooit iets gebruiken waar je verslaafd aan kan raken lukt sowieso niet.

Besides, mijn theorie: je kan pas écht met iets stoppen als je er niet voor 100%, maar voor een miljard % achterstaat. Bij het minste greintje twijfel wordt de kans op terugval sowieso vergroot.
Niet dan?
 

babalonia

Experimenterende gebruiker
Nou... alles kan verslavend zijn ja,... maar niet ALLES is schadelijk voor jezelf, je omgeving en/of je portemonix.... En het klopt ... ik denk dat het in sommige uitzonderlijke gevallen wél mogelijk is om met mate iets te nemen. Maar ik geloof wel dat je dan wel (zoals in zijn geval) de oorzaak van je gebruik onder de loep hebt moeten nemen. Soms zit er een heleboel deep down waardoor je bent gaan "verdoven". Als je daar doorheen bent gegaan (lees: psychotherapie, psycholoog en als kernpunt je eigen WIL om er vanaf te komen), denk ik dat het uiteindelijk misschien wel mogelijk is een "normaal" gebruik af en toe te kunnen doen.
Maar goed, ik ben niet verslaafd of geweest, dus daarom mijn vraag aan (ex)gebruikers die dit aan den lijve hebben ondervonden.
 

Irezz

Bewuste gebruiker
babalonia zei:
Nou... alles kan verslavend zijn ja,... maar niet ALLES is schadelijk voor jezelf, je omgeving en/of je portemonix.... En het klopt ... ik denk dat het in sommige uitzonderlijke gevallen wél mogelijk is om met mate iets te nemen. Maar ik geloof wel dat je dan wel (zoals in zijn geval) de oorzaak van je gebruik onder de loep hebt moeten nemen. Soms zit er een heleboel deep down waardoor je bent gaan "verdoven". Als je daar doorheen bent gegaan (lees: psychotherapie, psycholoog en als kernpunt je eigen WIL om er vanaf te komen), denk ik dat het uiteindelijk misschien wel mogelijk is een "normaal" gebruik af en toe te kunnen doen.
Maar goed, ik ben niet verslaafd of geweest, dus daarom mijn vraag aan (ex)gebruikers die dit aan den lijve hebben ondervonden.

Niet bij mezelf, niet via via, maar wel een gezinsvriend met een torenhoge wietverslaving. En later, gelijk met mij eigenlijk, experimenteren met hardere dingen. Wat ik ga zeggen zal je misschien/blijkbaar niet willen horen, maar... Je man is verslaafd. Vanaf je duidelijk vatbaar blijkt voor verslavingen is het op zich al oerdom om ermee verder te doen. Niet recreatief om stoned of strak of zat of whatever te worden, maar evenmin omdat het lekker is bij het eten. Het triggered de behoefte. Wilskracht is sterk, verslaving is in heel veel gevallen sterker. Wil je wérkelijk het risico voor nogmaals dezelfde shit lopen voor maar één wijntje of biertje of jointje per dag, omdat het lekker is? Een cola is minstens even lekker, vindt ie dat nu niet, dan kan ie dat waarschijnlijk makkelijker leren dan het afkicken zelf.

Drugs zijn fijn, heck, soms zelfs behulpzaam voor bepaalde problemen. Ik heb al menig halfdoodgeblowde luilakken plots een paar maand een job zien volhouden, zonder dope, door één lsd zegel (haal het nou maar niet in je hoofd tho ;p) maar sommige mensen horen er gewoon nog meer af te blijven dan anderen. Je man is nu eenmaal zwak voor verslavingen. Hij gaat het waarschijnlijk haten, je zal het misschien nog moeilijk krijgen, maar hij moet het gewoon accepteren: He's even less meant for drugs than others. Dus, steun hem, als je wil, maar loop niet onnodig geld, problemen en nachten alleen in bed te verkwisten door een paar extra opnamen. Alleen voor één wijntje of biertje, omdat het lekker is...
Maar ik vind het haast even rot voor jou, aangezien het voor de hand ligt dat je niet zijn ogen kan uitsteken door een glas te drinken. Toch niet als hij er is. En dannog kan ie het waarschijnlijk ruiken... Wil je hem écht helpen, dan stop je gelijk met hem. Zeker voor jou kan het niet zo moeilijk zijn yo! Het is, mits inzet, wilskracht, een shitload volhoudingskracht, verre van onmogelijk om even gelukkig, misschien gelukkiger, met minder problemen en een veel stabielere sfeer compléét clean van alles te leven.

Die ene ''vriend'', is nu nog maar een haartje verwijderd van fulltime zombie zijn btw. Ik moest hem in de steek laten van m'n moeder (nuja, zo'n immens goeie vriend was ie ook niet als ie een bende 16jarigen zijn stuff, eten en rekeningen laat betalen én nog persoonlijk gingen afleveren, domme eikels die we waren) Wat ik natuurlijk niet deed in eerste instantie, tot ik zelf ook gewoon ondervond dat het hulpeloos was. Dat ie vatbaarder was voor verslaving dan wij, 15 jaar jonger, perfect capabel tot werken maar té extreem lui om z'n kont uit de zetel te moven. Het is nu iets langer dan een jaar geleden dat ik hem sprak, en een week dat ik hem zag. Mijn punt: bespaar jezelf het hele verhaal + details en maak grondig werk van je man. Erg grondig werk preferably :)
 

NorthernLightBE

Bewuste gebruiker
Irezz zei:

Begint die 'vriend' zijn naam toevallig met S?


Ontopic; Let echt op met alcohol. Ik hoor van enorm veel mensen dat het ze nog wel semi lukt van de coke af te blijven, maar na een paar glazen omver kunnen smijten waar ze maanden voor gevochten hebben. Dus ik zou het niet doen.
 
Bovenaan