Per 28 juni vingerafdrukken inleveren

Serenity

Badass junkie
Belgo zei:
Ik begin alvast met m'n vingertoppen te veilen.

We gaan steeds meer richting de total control.

En het naive volk; ach ik heb toch nix te verbergen. :angry:


FF over die EPD..heeft iemand daar bezwaar tegengemaakt ?Ik en m'n gezin wel geluk.

Hoezo zijn die mensen naief? :)
 

gtedbro

Bewuste gebruiker
vandaag me werkstuk maatschappijleer gestart over de privacy in nederland. Het werkstuk moest alleen al gisteren af zijn :(
 

bringabong

Experimenterende gebruiker
Ach, ik heb toch niets te verbergen

Het gaat er ook helemaal niet om of je iets te verbergen hebt. Het probleem is dat er steeds meer gegevens over je verzameld worden die met elkaar gecombineerd kunnen worden, om zo een profiel van jou te maken. Dat maken van zo'n profiel gebeurt allang niet meer door mensen, dat doen computers adhv bepaalde algoritmes, die kijken bijvoorbeeld naar het betaalpatroon van je credit/pin kaart, je reisbewegingen (hallo OV chipkaart & rekeningrijden!), straks dus ook vingerafdrukken, etc etc.

Tot zo ver denk je "prima niks aan de hand", maar wat nu als de computer bij het maken van zo'n profiel wat van jou gegevens meeneemt en op basis van het algoritme tot de conclusie komt dat jij wel eens crimineel bezig kan zijn. Dan loopt er vanaf dat moment en politieonderzoek naar je, terwijl jij daar niets van weet, en je ook geen mogelijkheid hebt om je te verweren. Dat lijkt me op z'n minst behoorlijk vervelend, want dan mag je telefoon getapt worden, je mag in de gaten gehouden worden, en zo zijn er nog wat zaken die allemaal ineens mogelijk zijn, men heeft immers aanwijzingen op basis waarvan jij verdacht wordt.

Hoe meer gegevens men van je heeft, des te uitgebreider zo'n profiel wordt, en des te meer mogelijke matches er gevonden kunnen worden.

Ander risico dat al werd genoemd is dat hackers met de gegevens aan de haal kunnen gaan, dan denk je "ach, wat moet zo'n puisterig roemeense hackertje nou met die gegevens", het antwoord is: identity theft. Dat gebeurt nu al bij credit card fraude; men achterhaalt je credit card gegevens, je adres, en vervolgens kunnen ze met je card betalingen gaan doen.
Dan zeggen de meeste mensen "oh, maar de bank betaalt dat toch wel weer terug", dat klopt ook, maar er zijn al gevallen bekend (ook in Nederland) waar men met deze gegevens vervolgens kinderporno gaat bestellen, die transacties komen naar boven op het moment dat zo'n kinderporno handelaar wordt opgerold, en dan is het aan jou om te bewijzen dat jij die transactie niet hebt gedaan. Dat valt niet mee..

Het principe 'innocent until proven guilty' gaat in dit soort zaken allang niet meer op.

Je kan je voorstellen dat dit soort identity theft een heel stuk makkelijker en lucratiever wordt naarmate men meer gegevens van je heeft, als je naast de credit card gegevens ook nog vingerafdrukken hebt, geboorte datum, burger service nummer, kenteken van de auto, clone van de OV chipkaart, digitale foto uit de chip op het paspoort.. Dan wordt het wel heel erg makkelijk om je op een zeer overtuigende manier voor iemand anders uit geven, en wordt het voor jou nog lastiger om bijvoorbeeld te bewijzen dat jij het toch echt niet was die die bank overval pleegde en daar z'n vingerafdrukken achterliet en toevallig ook in hetzelfde type auto met hetzelfde kenteken de straat uit reedt en later in de trein stapte.

In de US, waar men al veel verder is met dit soort verregaande registraties en centrale opslag van deze gegevens, zijn gevallen bekend waar leningen en verzekeringen worden afgesloten met de gegevens van nietsvermoedende burgers.

Uiteraard worden al deze maatregelen ingevoerd onder het mom van 'veligheid' en 'anti terreur' maatregelen, maar de enige die er wat mee opschieten zijn de overheid zelf, en de georganiseerde misdaad, vooral voor die laatste groep breken gouden tijden aan.

En denk maar niet dat een zelfmoord terrorist sneller wordt opgepakt omdat z'n vingerafdrukken in z'n paspoort staan, de plegers van de aanslagen in de US en Londen hadden ook allemaal braaf hun eigen paspoort op zak.

Was getekend,

Een bezorgde burger.
 
heel simpel: als je het er niet mee eens bent heb je 2 opties:

optie 1: met je oude paspoort op tijd verhuizen naar een ander land waar ze geen vingerafdrukken nodig hebben.

optie 2: gewoon in nederland blijven.

ik heb in het buitenland niks te zoeken, je mag toch (bijna) nergens meer dan dat je in nederland mag en de "landen" waar dat wel mag hebben meer nadelen dan voordelen.

dus die vingerafdruk kwestie is voor mij al niet van toepassing, heb geen paspoort nodig.


enne je kunt natuurlijk ook net die 2 vingers verbranden die ze op je paspoort nodig hebben...dan staan er 2 egaal zwarte ronde vlekken op en moeten ze het maar uitzoeken wat ze er mee willen.
 

HTID

Bewuste gebruiker
Ik vind het echt te idioot voor woorden. Nederlanders leveren zo makkelijk hun privacy in, het grootste gedeelte van het volk denkt er niet eens over na. Als het alleen bij vingerafdrukken afnemen bleef was het nog wel te overzien, maar de regering pusht het steeds verder.

Rekeningrijden, elektronische patiëntendossier, elektronisch kinderdossier, identificatieplicht, vingerafdrukken op reisdocument nu(er zijn plannen geweest om DNA van iedereen op te slaan, maar daar waren teveel bezwaren bij), ov chipkaart en cameratoezicht om er maar enkelen te noemen. Daarnaast hebben ze nog veel meer opsporingsmogelijkheden zoals het tracken van mobieltjes en kijken wat met koopt bij de Albert Heijn.

Criminelen pak je hier ook echt niet mee, die doen handschoenen aan of veilen hun vingertoppen af. Uiteindelijk wordt dit een maatregel waar brave burgers last van krijgen net als bij de identificatieplicht.

Wat ik ook zo kwalijk vind is dat deze maatregel helemaal geen media aandacht krijgt. 28 juni is al over 2 weken. Het voelt echt alsof deze maatregel erdoor geduwd wordt. Over een maatregel met zoveel impact zou gediscussieerd moeten worden op televisie, maar Nederland geeft er gewoon geen flikker om.

Iedereen zegt hier 'ik heb toch niets te verbergen', maar vinden jullie dit dan een goed idee? Heb je hier behoefte aan? Natuurlijk niet. De politiek doet lekker waar ze zelf zin in hebben, feitelijk zijn wij niets beter af dan de mensen in Iran :(

En dan tenslotte: ik maak me vooral zo druk vanwege het verleden van ons land. In de Tweede Wereldoorlog heeft onze regering onze bevolkingsregisters zonder aarzelen overgedragen aan de Duitsers. Hierdoor kon de Jodenvervolging nergens zo efficiënt gebeuren als in Nederland. Onze regering kan niet omgaan met deze verantwoordelijkheid omdat het zulke angsthazen zijn.

Ongelofelijk dat men hier gewoon weer intrapt, we hebben als volk niets geleerd van het verleden.
 

Paikea

Belezen gebruiker
wtf... big brother is watching you...

moet ik nou nu nog snel een paspoort kopen, of zal ik met mijn id-kaart het zo laten. Je ontkomt er tenslotte toch niet aan...

Hmm.. nog 3 dagen om te beslissen.
 

gtedbro

Bewuste gebruiker
3 dagen, niet echt, je hebt morgen nog. Dus vandaag beslissen.
Ben vandaag me nieuwe paspoort aan wezen vragen, volgende week ophalen zonder vingerafdrukken in te moeten leveren.
 

whyme

Belezen gebruiker
deadlock zei:
whyme zei:
Tip: Magnetische straling en elektriciteit verneuken de chip voor de volle 100%, dus daar ga ik flink aan beginnen als ik een nieuw paspoort krijg..
Iedere keer als ik denk dat de mensen hier niet dommer kunnen worden staat er weer een nieuwe kampioen op :grin:

Lieve schat, die chip is zodanig gemaakt dat elektromagnetische straling op een bepaalde frequentie er voor zorgt dat 'ie actief wordt (m.a.w.; het is de power source) en dat er gegevens uit uitgelezen kunnen worden. Er zitten geen bewegende delen in dus er slijt ook niets.

Wat ik er van weet, kun je met een magnetisch veld alles wat metaal bevat naar de knoppe helpen, bijvoorbeeld: Magneet + bankpas = nieuwe bankpas, omdat alle metaaldeeltjes door elkaar liggen. In t geval van die chips zal er wel iets sterkers nodig zijn dan een magneetje, dus zul je wel een veld moeten opwekken(condensator?).. optie 2 is om 2 koperdraadjes op die chip aan te sluiten en er dan net zo lang stroom doorheen pompen tot alle circuits zijn doorgebrand of weggesmolten. :wink: Jammer dat je dit meestal ook ziet (en ruikt) :mrgreen:

Dat elektromagnetische straling de energiebron is snap ik ook wel, maar dat betekent nog niet dat je 't daar niet mee kunt slopen. :wink: Een computer werkt ook op electriciteit, maar als je dr een paar duizend watt doorheen jaagt blijft er weinig van over :)
 

HTID

Bewuste gebruiker
whyme zei:
deadlock zei:
whyme zei:
Tip: Magnetische straling en elektriciteit verneuken de chip voor de volle 100%, dus daar ga ik flink aan beginnen als ik een nieuw paspoort krijg..
Iedere keer als ik denk dat de mensen hier niet dommer kunnen worden staat er weer een nieuwe kampioen op :grin:

Lieve schat, die chip is zodanig gemaakt dat elektromagnetische straling op een bepaalde frequentie er voor zorgt dat 'ie actief wordt (m.a.w.; het is de power source) en dat er gegevens uit uitgelezen kunnen worden. Er zitten geen bewegende delen in dus er slijt ook niets.

Wat ik er van weet, kun je met een magnetisch veld alles wat metaal bevat naar de knoppe helpen, bijvoorbeeld: Magneet + bankpas = nieuwe bankpas, omdat alle metaaldeeltjes door elkaar liggen. In t geval van die chips zal er wel iets sterkers nodig zijn dan een magneetje, dus zul je wel een veld moeten opwekken(condensator?).. optie 2 is om 2 koperdraadjes op die chip aan te sluiten en er dan net zo lang stroom doorheen pompen tot alle circuits zijn doorgebrand of weggesmolten. :wink: Jammer dat je dit meestal ook ziet (en ruikt) :mrgreen:

Dat elektromagnetische straling de energiebron is snap ik ook wel, maar dat betekent nog niet dat je 't daar niet mee kunt slopen. :wink: Een computer werkt ook op electriciteit, maar als je dr een paar duizend watt doorheen jaagt blijft er weinig van over :)

Dat haalt allemaal niets uit, want die vingerafdruk slaan ze op in een landelijke database.

Dit betekent dus dat als jij op de plaats van een misdrijf bent geweest en je daar je vingerafdrukken achterlaat, dat oom agent dat meteen kan zien (want ja, die database kan men gewoon inzien).

In de toekomst zullen er dus veel mensen Kafka-stijl de rest van hun leven in de gevangenis doorbrengen. Justitie kan namelijk niet tegen haar verlies en een onschuldige achter de tralies is altijd beter dan niemand.
 

whyme

Belezen gebruiker
Die landelijke database was ik effe vergeten, maar het schijnt dat zo'n beetje alle experts tegen zijn dus héél misschien komt ie er niet..

Maar dan is nog steeds de chip verneukt, dus is de traceerbaarheid(waar het volgens mij om ging) weg.
 

teck

Experimenterende gebruiker
whupa iedereen een chip in zen kop en weg met all die on noodige kosten posten gelijk pin pasje en een mobieltje der in.

weet je zekker dat ze je kunne vinden als nodig :wave:
 

Sybliminal

Experimenterende gebruiker
[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/pfEuSNejejY&hl=nl&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/pfEuSNejejY&hl=nl&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
 
Bovenaan