Stemmen, wat betekend het voor nederland?

[Anderemaan]

Ik vind het een beetje treurig als je een politicus beroordeelt op suggestieve meningen. En inderdaad, dit doe ik dan ook niet.


Het zou inderdaad hypocriet zijn als ik dit zou doen, maar geef me 1 citaat weer waar ik me negatief uitlaat over Klaver.


Nee hoor, ik niet. Wellicht jij.

Nou het spijt me heel erg, maar aan alles merk je dat je toch afkeer hebt naar links, en ook hoe je tegen de mensen praat die het met je oneens zijn. Je gaat op spelling letten... (dat doe je niet zomaar). Maar goed inderdaad geen post met negatieve uitlatingen over Klaver (had het ook niet over het forum). Hoevaak ik rechtste mensen echt nare opmerkingen over Klaver hoor maken is net zo erg, dus niet altijd naar de andere groep weizen. Zowel links als rechts maken dit soort fouten. Nogmaals een bewijs dat elke vorm van extremisme verkeerd is... Niet dat ik denk dat het verkeerd is om je negatief uit te laten over iets waarmee je het oneens bent, maar dan vind ik wel dat zowel jij als andere dit recht hebben en dat we het allemaal op een niet haat zaaiende manier moeten doen. En iemand een engerd vinden is niet demoniseren, maar een mening.

Demoniseren is het doelbewust negatief afbeelden van een zaak of persoon, met als doel de mening van anderen over het onderwerp te beïnvloeden.

Het is nauw verwant met smaad en laster.

De (naar mijn mening) maakt het geen poging tot het beïnvloeden van iemand anders mening, het is notabene bewezen dat het niet werkt op die manier om mensen hun mening te veranderen. (Ook gaf hij geen argumenten dus wie gaat er klakkeloos dat overnemen zonder zelf erachter te komen wie hij is). Daarnaast was het totaal niet als smaad of laster bedoeld, maar als iemand die zich grote zorgen maakt over de naar zijn mening enge denkpatronen van iemand, net zoals jij de linkse denkpatronen eng/gevaarlijk vind. Al vind ik het egoïsme in de rechtste denkpatronen juist gevaarlijk, maar ik ben dan ook links, en heb deze mening gevormd door steeds vaker te denken aan wat we met zijn alle nodig hebben, en niet wat ik "mijn bedrijf" of "ons land" nodig heeft. Geloof sws niet in "ons land", sterker nog: ik voel mij niet verbonden met een plek of land, en al helemaal niet aan een koning of "nationale identiteit". Ik geloof in elkaar helpen gelukkiger te maken, op welke manier dan ook. Dat Nederland zo om nationale identiteit geeft vind ik ook een beetje eng, dat komt naar mijn idee altijd uit het idee van beter willen zijn. Nationalisme heeft voor erg veel narigheid in deze wereld gezorgd. Ik dwaal af, met mijn idealisme.

Daarnaast vind ik het praten over Pim na zo’n kleine uitspraak van @De Dunne een veel negatievere invloed hebben dan dat bericht zelf, maar dat zal wel aan mij liggen..

Dus ik vond je een beetje overdrijven, maar hee, laten we het wel onlangs de meningsverschillen gezellig houden. We hebben allemaal dingen gemeen, en allemaal verschillen. Ik accepteer je mening en lees graag wat je erover te zeggen hebt, en hoop zo met z'n alle een vriendschappelijke discussie te houden.

 

[Avīci]

Nou het spijt me heel erg, maar aan alles merk je dat je toch afkeer hebt naar links, en ook hoe je tegen de mensen praat die het met je oneens zijn.

Als mensen Baudet alleen maar kunnen wegzetten als een 'creep' en niet inhoudelijk kunnen of durven in te gaan op zijn argumenten, omdat ze zichzelf dan waarschijnlijk vast lullen, vind ik dit inderdaad zwak en daar zeg ik dan wat van.

Je gaat op spelling letten... (dat doe je niet zomaar).

Het klopt dat ik het gepast vind om een beetje op je spelling te letten als je online een discussie aangaat.

Ik accepteer je mening en lees graag wat je erover te zeggen hebt, en hoop zo met z'n alle een vriendschappelijke discussie te houden.

Ja...

 

[Anderemaan]

Als mensen Baudet alleen maar kunnen wegzetten als een 'creep' en niet inhoudelijk kunnen of durven in te gaan op zijn argumenten, omdat ze waarschijnlijk enkel afgaan op wat andere linkse media berichten, vind ik dit inderdaad zwak en daar zeg ik dan wat van.



Het klopt dat ik het gepast vind om een beetje op je spelling te letten als je online een discussie aangaat.



Ja...

Ik kijk bijna elk filmpje van FvD, hou me bezig met zowel rechts als links maar vind links liever en realistischer. Opgevoed om goed met het milieu om te gaan en eet ook geen vlees. Hebben geen auto en zijn toch erg opgewekt en gelukkig, en het gevoel dat ik iets mis heb ik ik ook nooit gehad.

Het is zo’n kleine moeite dat ik zoiets heb van: zelfs al heb je gelijk, en boeit het milieu niet zoveel als vele waaronder baudet dat denken, waarom zouden we het niet voor de zekerheid proberen.. ik vind mensen gewoon lui.

Ik denk dat @De Dunne ook echt genoeg breed media volgt om een mening te mogen vormen. Kijk je dingen van Groenlinks wel eens? Als ik 18 ben zou ik of PVDA of Groenlinks stemmen, PVDA als drugsbeleid, groenlinks als ideaal.

 

[Avīci]

Ik kijk bijna elk filmpje van FvD, hou me bezig met zowel rechts als links maar vind links liever en realistischer. Opgevoed om goed met het milieu om te gaan en eet ook geen vlees. Hebben geen auto en zijn toch erg opgewekt en gelukkig, en het gevoel dat ik iets mis heb ik ik ook nooit gehad.

Links is inderdaad liever, maar in mijn ogen zeker niet realistischer. Vrijheid blijheid is gewoon niet van deze tijd. Ik zou ook graag in een linkse maatschappij leven, maar de mensen zijn hier in mijn ogen (nog) niet klaar voor. Waar er minderheden zijn zullen zij zich vrijwel altijd afzetten tegen de massa, en dit leidt zeker in deze tijd tot botsingen. Daarbij vind ik links vaak hypocriet als het gaat om zaken als integratie, het zich verzetten tegen discriminatie, het demoniseren van personen zoals Baudet en Wilders, de hysterie omtrent het feminisme en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Het is zo’n kleine moeite dat ik zoiets heb van: zelfs al heb je gelijk, en boeit het milieu niet zoveel als vele waaronder baudet dat denken, waarom zouden we het niet voor de zekerheid proberen.. ik vind mensen gewoon lui.

Het is niet dat het milieu ons niet boeit, het is de manier waarop het geld gespendeerd wordt tegenover het rendement wat het oplevert, wat ons tegen de borst stuit. 1000 miljard uitgeven voor naar het schijnt 0,0003 graden afkoeling van de aarde! Dit is in mijn ogen volslagen idioot en totaal niet reëel. Gooi die 1000 miljard richting het onderwijs, jeugdzorg, bejaarden, pensioenpotten etc.

Ik denk dat @De Dunne ook echt genoeg breed media volgt om een mening te mogen vormen. Kijk je dingen van Groenlinks wel eens?

Ik heb De Dunne niet kunnen betrappen op ook maar 1 argument in ieder geval.

Ja, ik kijk wel eens naar Jetten en consorten.

 

[Anderemaan]

Links is inderdaad liever, maar in mijn ogen zeker niet realistischer. Vrijheid blijheid is gewoon niet van deze tijd. Ik zou ook graag in een linkse maatschappij leven, maar de mensen zijn hier in mijn ogen (nog) niet klaar voor. Waar er minderheden zijn zullen zij zich vrijwel altijd afzetten tegen de massa, en dit leidt zeker in deze tijd tot botsingen. Daarbij vind ik links vaak hypocriet als het gaat om zaken als integratie, het zich verzetten tegen discriminatie, het demoniseren van personen zoals Baudet en Wilders, de hysterie omtrent het feminisme en zo kan ik nog wel even doorgaan.



Het is niet dat het milieu ons niet boeit, het is de manier waarop het geld gespendeerd wordt tegenover het rendement wat het oplevert, wat ons tegen de borst stuit. 1000 miljard uitgeven voor naar het schijnt 0,0003 graden afkoeling van de aarde! Dit is in mijn ogen volslagen idioot en totaal niet reëel. Gooi die 1000 miljard richting het onderwijs, jeugdzorg, bejaarden, pensioenpotten etc.



Ik heb De Dunne niet kunnen betrappen op ook maar 1 argument in ieder geval.

Ja, ik kijk wel eens naar Jetten en consorten.

Die cijfers zijn niet meer accuraat. Onlangs afgelopen weken erg veel in de media geweest. (En ja ook in debatten met thiery) Er is met heel veel niet rekening gehouden.

Verder denk ik ook dat als we er niet klaar voor zijn er nooit echt klaar voor gaan zijn. En daarnaast door het uit te stellen is het later misschien nog duurder & moeilijker om op te lossen, dus naast dat wij er “klaar” voor gaan zijn, zal het probleem steeds groter en moeilijker worden. Ook is de besteding van het geld, los van de hoeveelheid, erg belangrijk. Dat kan zeker veel verschil maken, dat is niet te ontkenen toch? Als er daar nou veel aandacht op was, zouden we het voordeliger, en ook effectiever kunnen doen. Nu gaat de aandacht uit naar eigenlijk een bijzaak.

Ben het trouwens wel mee eens dat ook linkse politici niet de beste vormen in de praktijk pakken. Heel veel aandacht op auto’s en niet op vlees, terwijl deze vele malen vervuilender is.

 

[Avīci]

Die cijfers zijn niet meer accuraat. Onlangs afgelopen weken erg veel in de media geweest. Er is met heel veel niet rekening gehouden.

Vanuit een links perspectief zijn ze inderdaad niet accuraat omdat ze een agenda te verdedigen hebben. Vergeet niet dat ze enkel invloed hebben op de Nederlandse wetgeving, mondiaal gaat het ons geen moer opleveren. De uitstoot van de VS, India, en China neemt de laatste jaren enkel toe, en zij hebben toch echt de grootste invloed op onze CO2-uitstoot.

 

[Anderemaan]

Vanuit een links perspectief zijn ze inderdaad niet accuraat omdat ze een agenda te verdedigen hebben. Vergeet niet dat ze enkel invloed hebben op de Nederlandse wetgeving, mondiaal gaat het ons geen moer opleveren. De uitstoot van de VS, India, en China neemt de laatste jaren enkel toe, en zij hebben toch echt de grootste invloed op onze CO2-uitstoot.

Als we dan toch zo trots op ons land zijn/moeten zijn, waarom dan niet het voorbeeld geven zodat die landen zien hoe het kan, en onze technieken kunnen gebruiken. Neem een voorbeeld aan de waterschappen, Nederland geeft daar al zolang hét voorbeeld en landen kijken heel erg naar Nederland. Ik vind dat andere iets niet doen ook eigenlijk altijd een slecht argument. Dan laat je je te erg door andere beinvloeden. Aan de ene kant is rechts heel erg gehecht aan de identiteit, maar toch vaak bang om als eerste stappen te zetten, die heel erg een eigen identiteit geven. Neem een voorbeeld aan de legalisatie/gedoging van wiet, waar we flink voorliepen en door rechts nu zijn ingehaald.

 

[Avīci]

Als we dan toch zo trots op ons land zijn/moeten zijn, waarom dan niet het voorbeeld geven zodat die landen zien hoe het kan, en onze technieken kunnen gebruiken. Neem een voorbeeld aan de waterschappen, Nederland geeft daar al zolang hét voorbeeld en landen kijken heel erg naar Nederland.

Klinkt idealistisch, maar laat de landen die verantwoordelijk zijn voor onze grootste vervuiling maar eens achter in oren krabben en het goede voorbeeld geven i.p.v. een klein landje enorm veel geld te laten spenderen voor vrijwel geen rendement.

Op dit punt zijn we het simpelweg oneens.

Neem een voorbeeld aan de legalisatie/gedoging van wiet, waar we flink voorliepen en door rechts nu zijn ingehaald.

Hier heeft FvD toch een vrij progressief standpunt over:
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/drugs

 

[Anderemaan]

Klinkt idealistisch, maar laat de landen die verantwoordelijk zijn voor onze grootste vervuiling maar eens achter in oren krabben en het goede voorbeeld geven i.p.v. een klein landje enorm veel geld te laten spenderen voor vrijwel geen rendement.

Op dit punt zijn we het simpelweg oneens.



Hier heeft FvD toch een vrij progressief standpunt over:
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/drugs

Ja maar nee, FvD is wel voor legalisatie, maar niet voor een vrije markt. Dit gaat het probleem opschuiven inplaats van oplossen. Dealers blijven omdat mensen zelf willen kweken, en dan bedoel ik echt legaal niet semi zoals nu, en ik ben heel erg benieuwt hoe ze dit aan gaan pakken.. wie huren ze in? Is er een max THC gehalte, is er keuze, is er kwaliteit.. dit heeft allemaal invloed op of het de criminele markt nu ook echt oplossen of totaal niet.

 

[De Zandman]

Nederland doet eigenlijk nooit iets anders, dan het aan andere landen om ons heen, met een zwaaiende wijsvinger hoog in de lucht houdende,laten zien, hoe het anders kan. Of, liever nog, lopen dwingen hoe het anders moet.
Resultaat:
0.00000.

 

[De Zandman]

Overigens, het verschil tussen demonisering versus smaad en laster is dit:
Demonisering is al beschreven, maar wie weet precies wat smaad en laster is?
Toevallig weet ik het, nl. smaad en laster is het besmeuren van iemands persoonlijkheid, ofwel zijn goede naam trachten naar beneden te halen, te kwetsen, door deze nadelige aantijgingen i n het o p e n b a a r te belasteren.
Bijvoorbeeld door afbeeldingen, en lasterlijke uitspraken in geschrift overal aan de bomen te hangen.
Of, deze afbeeldingen plús lasterlijke uitspraken in een krant te publiceren.
Zomaar iets te roepen, dat is dus geen smaad en laster.
En dan dit nog, het strafbare feit valt onder de zgn. Klacht delicten.
IEr kan alléén vervolgd gaan worden, als de belasterde persoon hiervan aangifte doet, of er een klacht over indient op een politiebureau.
De sanctie is an sich vrij laag.
Maar als de persoon in kwestie financiële schade heeft geleden, dan kan hij een civiele procedure starten.

Nb. Ooit eens een cursus gedaan in deze materie....vandaar deze post.

 

[Undercover Buster]

"Mensen met dubbel paspoort die zich niet aan de wet houden paspoort afnemen, het land uit en er nooit meer in."

Ga je leuk vinden als ze een keertje worden opgepakt met een pilletje opzak, moet je uit het land waar je eindelijk een toekomst hebt, puur na het maken van je eigen keuze om je eigen lichaam vol te gooien met iets wat je meer waardeert dan alcohol. Ben erg links en had eigenlijk alle trippers hier wel redelijk links verwacht persoonlijk. Wie joined mij?..

Een dubbel paspoort is een keus he. Je kunt er ook voor kiezen afstand te doen van je oude paspoort n geen dubbele nationaliteit meer te hebben. Als je echt je toekomst hier wilt zou dat geen probleem moeten zijn toch?
Genoeg mensen die dat doen, het enigste nadeel is dat in sommige gevallen je dan steeds een visum moet aanvragen als je naar je oude thuisland op vakantie wilt. Maar dat moeten alle andere Nederlanders ook dus dat is pas echte integratie