Tweede Kamerverkiezingen 2023
- Onderwerp starter ljuv
- Startdatum
ljuv
DF-koningin
Stom, heel stom en onnodig en polariserend.
Ik ben ook bang en gekwetst. In mijn hoofd gingen gisteren ook duizend scenario’s… van een antifavlag uit mijn raam hangen tot het contact verbreken met mijn (klaarblijkelijke) PVV familie. Maar ik hield het in mijn hoofd want: wat heb ik eraan? Er wordt met die demo’s voorbij gegaan aan een heleboel dingen:
- Bovenal POLARISATIE. We moeten juist blijven praten, ook als we het niet eens zijn. We moeten elkaar proberen te blijven begrijpen als we samen in dit land willen wonen. In plaats van ze weglachen, negeren, kan je ook naar elkaars problemen luisteren en kijken welke alternatieve oplossingen mogelijk zijn.
- Niet alle kiezers die op Wilders hebben gestemd hebben dat gedaan om zijn fascistische standpunten. De meeste niet, zelfs. De meeste mensen hebben heel echte zorgen.
- PVV’ers worden niet gematigder als je ze negeert of als je tegen ze demonstreert. Je maakt ze alleen maar massaler en bozer hiermee. Je geeft ze alleen maar voer om zich verder te keren tegen ‘dE eLiTe’.
Was het een solidariteitsactie geweest om te laten zien dat mensen hier nog steeds welkom zijn, had ik er anders ingestaan. Was ik er misschien zelfs bij gaan staan (;
LionX
Badass junkie
Het zal wel mijn commerciële inslag zijn dat ik overal een oplossing voor wil bedenken. Weglopen is nooit een oplossing. Je schamen wel maar dat doen ze niet in mijn ogen.
Daarnaast moet je altijd rekening houden met de Hidden Agenda's van de opponent.
Vandaar dat ik ze verdenk van een boodschap met een dubbele bodem.
Het negeren van kiezers is in mijn ogen al decennia bezig. Dat is de ideale voedingsbodem geweest voor de herintrede van een aantal rechts populistische partijen helaas.
Ja dat is wat zegt, maar haar onderliggende boodschap ligt dieper denk ik. De VVD zou de VVD niet zijn als er niet ergens een addertje onder het gras zat.
Zeker waar, alleen jammer dat Frans na de uitslag zo polariserend reageert. Dat doet alles weer teniet in mijn ogen.
Maar goed emoties en mensen is een interessante combinatie zullen we maar zeggen.
Zowel de PvdA als GL hebben in de afgelopen jaren niet duidelijk genoeg aan de kiezers laten zien dat ze de kiezer op nr 1 hebben staan.
Als ze hun kernwaarden er nou eens bij zouden pakken en ipv polarisering meer de verbinding op gaan zoeken dan komen ze een heel eind.
Gewoon weer terug naar de basis is voor iedereen trouwens af en toe raadzaam, maar dat ter zijde.
Dat samenwerking onmogelijk is ben ik niet met je eens, kijk het gemeentebestuur van Rotterdam. Daar hebben Leefbaar (best rechts) en PvdA het toch best goed gedaan de afgelopen jaren.
Vaak is er meer mogelijk dan je op het eerste oog kan zien. En als je die mogelijkheden gaat verkennen kun je soms tot hele mooie onverwachte oplossingen komen. Stiekem hoop ik daar een beetje op, een soort Unicorn die uit deze puinhopen verrijst.
Ik hoop op moties die beide partijen steunen en kijken of er wat meer verbinding kan ontstaan. Daar ontbreekt het gewoon volledig aan in ons huidige politieke klimaat, en de samenleving. Zeker verziekt door oa de VVD met alle leugens en verdwenen herinneringen.
Ok, ik volg je hierin. Jammer. Alhoewel ik discriminerende standpunten niet als fundamentele punten zie.
Misschien een leuke andere discussie, passen dergelijke fundamentele standpunten nog wel in deze tijd?
Milders geniaal 🤣. Buiten het formeren zullen ze ook nog een hele kluif krijgen aan de bestuurscultuur binnen de verschillende ministeries.
Mij niet gezien in zo'n positie hoor. Ga er maar aan staan.
Ik ben wel blij dat er mensen zijn die dit wel willen doen en er ook veel beter in zijn dan ik.
Je hebt er btw wel voor gezorgd dat deze vooral centrum rechts georiënteerde geest dit keer links heeft gestemd.
Geen garanties voor de toekomst trouwens.
LionX
Badass junkie
Afgelopen week een mooi artikel over gelezen, misschien vindt je het interessant.
Stopwoorden: bestaanszekerheid
Sommige woorden lijken alles te zeggen, maar zetten ze het denken niet juist stil? Dit keer: Jurriën Rood over 'bestaanszekerheid'.
www.filosofie.nl
Vincent A
Bewuste gebruiker
Ik vermoed dat de vvd sws niet van plan was met de pvv in een kabinet te stappen.
het word nu heel moeilijk om een meerderheidskabinet te vormen zonder vvd
Kordie
DF-koning
LionX
Badass junkie
vvd pvv omgekeerd rechtevenredig aan elkaar toch?
ljuv
DF-koningin
Ja oke daar kan ik wel inkomen. Ik ben er ook niet gerust op dat ze de waarheid spreekt en straks niet toch gewoon lekker gaat meeregeren (ik denk dat Omtzigt niet zit te wachten op zo’n gedoogconstructie, bijvoorbeeld).
Polariserend? Dat is wel heel erg berust op een mening, denk ik toch?
Volgens mij zei hij namelijk: iedereen is hier welkom en iedereen hoort erbij. Daarmee zet hij niemand tegenover elkaar, in tegendeel zelfs. Het is een antwoord op polarisatie. Polarisatie waar de PVV al een generatie lang keihard aan bijdraagt. Polarisatie was tot anderhalf-twee weken geleden het belangrijkste en grootste deel van Wilders’ agenda.
Of is dit niet polariserend?
Timmermans heeft in zijn toespraak niets gezegd over de kiezer die op Wilders stemt… Dat zou polarisatie kunnen zijn (maar alsnog in een soort polarisatie-paradox).
Dat het een theatrale en emotionele speech was… Ja absoluut. Maar dat was precies wat zijn achterban nodig had en (al veel langer) wilde horen. Onderschat niet hoe die 30% van NL zich nu voelt. Gisteren is een groot deel van mijn collega-trainees (allemaal jong, allemaal progressief) niet naar werk gegaan. Zelf heb ik echt meerdere gigantische huilbuien gehad en ik heb in totaal 6 uur lang met mensen gebeld die net zo emotioneel zijn. Zo boos als de PVV aanhang is, zo bang en verdrietig is links-progressief Nederland. Dus nogmaals mijn vraag: waarom zou je de ene 1/3e niet mogen negeren, maar de andere 1/3e wel?
Ik heb net voor de grap even de speech opnieuw beluisterd. Het gaat echt alleen maar over ‘samen samen samen’. Niks polarisatie? Waar in de campagne of in de afgelopen regeerperiode heb je dat wel gezien dan? Ik zie het echt niet namelijk…
Ik zie natuurlijk wel dat ze niet goed tot de kiezer spreken. Dat kun je veel beter doen met populistisch gelul, omdat elke keer blijkt dat Nederland schijt heeft aan feiten maar inderdaad emotioneel wil worden aangesproken. Daar krijg je wel meer polarisatie van, zoals extreem rechts dat ook altijd goed lukt. Maar ik denk wel dat dat is wat links nodig heeft: weg met die fatsoenlijkheid. Ga maar tegenover Johan koekwaus Derksen zitten en wees maar eens wat harder: “Nou, als je denkt dat er nu al te veel geld naar klimaat gaat ben je te dom om te poepen om het helemaal af te schaffen, want als je vier jaar wacht gaat het je daarna minimaal het dubbele kosten.” Lijkt me heerlijk. Ik denk zelfs dat je een links verhaal op populistische wijze kunt over brengen zonder te liegen.
De PvdA en Leefbaar hebben in Rotterdam nooit in een coalitie gezeten? En ik kan je met zekerheid vertellen dat beiden partijen daar ook echt niet op zitten te wachten.
Het is het enige waar de PVV over spreekt, in de media en de Kamerdebatten. Zelfs Geert Milders zei vorige week “het zit in ons DNA”. Hoe zouden dat geen fundamentele standpunten zijn dan?
Juist wel… links en rechts extremisme (=fundamentalisme) kent al een hele poos een opkomst in EU en wereldwijd.
Ja… dit gaat sowieso heel gek worden inderdaad. Ten eerste nog nooit bestuurd, maar goed: dat is vaak zat voortgekomen en eens moet de eerste keer zijn. Maar vooral: Wilders heeft zijn macht nog nooit moeten delen. Nou moet hij ministers aan gaan nemen met een eigen agenda die zichzelf gaan profileren. SPANNEEEEEEND en razend interessant.
Woehoe!!!! Hahaha, wat heeft de doorslag gegeven?
Ik vind het trouwens helemaal niet erg als mensen rechts stemmen hoor. Heel veel van mijn dierbaarste vrienden zijn heel erg niet links, en nog een heleboel meer niet zó links als ik. Maar met intolerantie heb ik grote moeite ja. Daarom: van de VVD zou ik hebben gebaald en een beetje boos geweest zijn. Maar de PVV: dat is al jaren mijn grootste angst. Deed echt kei veel pijn gisteren.
De VVD is niet uitgestapt, lees mijn vorige reacties naar @DjYella anders nog eens.
ljuv
DF-koningin
Heel vaak over nagedacht, maar ik denk tóch dat ik er niet zo goed tegen opgewassen ben. Ik denk dat ik in debatten enzo best goed zou zijn… Maar het hele publiekelijke absoluut niet. Stel ik had in Timmermans schoenen gestaan woensdag, had daar een wifke op het podium gestaan met een huilende snotkop: EEEEEN WILDERS IS EEN RACIST WEHHHHHH WEHHH WEHH.
Bovenop alle (online) haat die vrouwelijke politici over zich heenkrijgen? No thanks. Ik dien mijn land nu ook met heel mijn hart vanuit een andere positie. Of ik dat kan blijven doen onder PVV regime ga ik komende tijd goed over nadenken.
LionX
Badass junkie
Helemaal mee eens
Helemaal met je eens dat Wilders (mbo de media) ontzettend polariserende opmerkingen de wereld in slingert.
Hij gebruikt dat als middel om aandacht en electoraat te krijgen en dat is hem met dank aan het falen van de VVD gelukt.
Een van de eerste opmerkingen van Timmermans na de exit polls was het uitsluiten van de PVV. Dat vond ik niet passend voor de partij en de kernwaarden. En juist door uitsluiten speel, je je tegenstander in de kaart. Ik had een waardigere reactie van Timmermans verwacht, maar die was denk ik ook gewoon met stomheid geslagen door de uitslag.
He can talk the talk, but can he walk the walk?
My bad, Leefbaar in de raad en een Pvda burgermeester die verrassend goed kunnen samenwerken met de stad als doel.
Ook in de gemeenteraad sluit de Pvda weer Leefbaar uit. Dat uitsluiten moet maar eens afgelopen zijn.
Het is het enige wat de media over de PVV publiceren, want dat scoort goed. Geert weet dat hij hiermee aan een innerlijk gevoel van een hele grote groep schuivende kiezers appelleert en dus doet hij dat.
Er is meer PVV dan dat gelukkig. Niet dat ik het programma steun.
Maar ik heb toch de hoop dat de extreme standpunten bij een serieuze regeringsdeelname plaats gaan maken voor genuanceerdere standpunten.
Het is een jonge partij met een vrij ziekelijke bestuursstructuur die nog wat groeipijn heeft.
Ik doelde meer op fundamentele standpunten mbt religie. Dus anti moslim, anti lhgtb, anti abortus, etc.
Links rechts moet en zal altijd blijven.
De rebel in mij werd geprikkeld denk ik, dus heb ik bedacht dat ik tegenwicht belangrijk vind.
Daarom op GL deze keer.
Met "druk" bedoel ik niet dat er te veel asielzoekers of buitenlanders zijn ofzo he. De populatie is gewoon gegroeid en blijft groeien.
De vraag is altijd: waar gaat het geld heen? Ik denk dat de meest kwetsbare mensen in onze samenleving liever geen nieuwe mensen bij zien komen. Ze willen niet nog meer delen, want dan houden zij minder over. Volgens mij wordt er zo wel vaak gedacht. En daar zit logica in.
Ik persoonlijk heb geen moeite met de hoeveelheid mensen. Maar ik kan me wel verplaatsen in mensen die zich overall ontevreden voelen en dan maar op zo'n bizarre partij gaan stemmen. Zij willen zich eerst gehoord en gezien voelen.
Verder lukt het me nog altijd niet om PVV als een daadwerkelijke bedreiging te zien. Daar zijn wij als land met onze geschiedenis toch te goed voor? (Of is dat een misplaatste verwachting/hoop?)
Ik vind het overigens wel heel goed om met duidelijke termen te praten over PVV. Ik was vanochtend bij de kapper die zei dat ze niet op PVV heeft gestemd, maar niet tégen PVV is.
Eigenlijk had ik zoiets moeten zeggen als:
"Het is een partij die de grondrechten aantast, wil je dat?"
Eigenlijk had ik zoiets moeten zeggen als:
"Het is een partij die de grondrechten aantast, wil je dat?"
ljuv
DF-koningin
Nou… ik ben het echt absoluut niet eens dat alleen de media Wilders als racist portretteert.
Het zit in al zijn voorstellen (moties, amendementen), zijn verkiezingsprogramma’s, waarvan ik net de leip racistische en polariserende speerpunten deelde, in al zijn speeches, kortom in alles: dat wordt echt niet allemaal door de media geschreven hoor. En er is ook geen ledenvergadering of iets aan vooraf gegaan: de PVV = Wilders. Als kers op de taart is hij ook veroordeeld voor racisme door de rechter. Nope: we praten hier over een populist, en fascist en een racist. Die daarnaast óók (mijns inziens onuitvoerbare) ideeën heeft over zorg en Europa. Maar wel alleen voor Nederlanders. Racistisch dus.
De media hebben er juist kei hard aan bijgedragen dat de focus op zijn (zo genoemde) mildere toon is komen te liggen mede waardoor zijn overwinning zo groot kon worden.
Of hij hier echt achter staat of alleen inzet om stemmen te krijgen (= populisme) is me echt om het even.
Hij kreeg - na zijn speech btw - de vraag of hij met Wilders zou willen regeren en het antwoord was nee. Wat is daar polariserend aan? Of wat was wel een waardigere reactie geweest?
“Nou ja Wilders is natuurlijk geweldig en nu blijkt dat Nederland zijn racistisch kutgelul wel even kan verdragen kan ik al mijn principes en standpunten ook wel over boord gooien, joe joe!”
En als het andersom was geweest, had je dan hetzelfde verwacht? Had je verwacht dat Wilders dan zou zeggen “Dag meneer bedankt voor uw vraag natuurlijk ben ik super blij dat Frans de grootste was en ik bouw graag mee aan nieuwe moskeeen en windturbines op zee ook al geloven mijn kiezers niet eens dat het klimaat een probleem is”?
Het is echt een heel irrealistische wens dat alle politieke partijen maar met elkaar zouden moeten kunnen - en willen - samenwerken. Dan… kunnen we net zo goed de democratie omgooien en wel naar een tweepartijenstelsel gaan haha.
Dit heb ik ook ja… Het moet ook wel. Ten eerste kan hij anders zijn programma niet uitvoeren, ten tweede wil anders letterlijk niemand met hem samenwerken en krijg je hetzelfde gedoe als in Polen. En ten derde… Premier ben je inderdaad van ALLE Nederlanders.
Net zo als je burgemeester van alle mensen in de stad ben… Maar: de burgemeester heeft natuurlijk veel minder met een coalitievorming te maken. Sterker nog: ze moeten de uitkomst gewoon slikken. Een burgemeester is voorzitter van het bestuur en van de raad, maar wordt met een heel ander proces aangesteld en doet in principe niet aan partijpolitiek.
Ik snap alleen niet waarom jij zo tegen uitsluiten bent hehehe… I mean; politiek gaat toch om visies en ideologieën? En TUURLIJK moet je overeenkomsten proberen op te zoeken, zoals GL-PvdA dat constant bij NSC zocht (die daar hun neusje voor ophaalde…) Maar je kan toch niet je hele ideologie in een keer over boord gooien? Zeker niet als er zat partijen zijn die veel dichter tegen de PVV of Leefbaar aanzitten qua ideologie.
Ahhhhh, so: nou persoonlijk ben ik van mening dat religie inderdaad geen onderdeel zou moeten zijn van de politiek. Staat en kerk gescheiden, klaar. Maar goed, de gemiddelde kiezer denkt dus inderdaad anders. En ik vraag me ook af: zou het uitmaken. De standpunten blijven, de reden ook maar die zou dan alleen niet benoemd worden.
Haha ik denk niet dat ik daarna nog bij VI aan tafel kom😂
Nee ik ben nu nog jong, dus ook al voel ik me nu nog niet geroepen sluit ik het ook nooit uit. Maar ik doe nu andere dingen waar ik ook heel erg mijn ei in kwijt kan.
Ja daar ben ik het ook helemaal mee eens… Maar als die druk niet van migratie komt, waarom dan wel daar de oplossing zoeken?
Jaaaa, ik snap het sentiment er omheen ook helemaal. Ik snap ook wat een paar dagen eerder in dit topic werd gedeeld over ‘ik sta al 12 jaar op de wachtlijst voor een woning dus fuck asiel’.
Wat ik niet snap, is dat zo veel mensen geloven in plannen die geen oplossing bieden. Die logica zit er dus feitelijk helemaaaaal niet in, alleen gevoelsmatig. En dat gevoel wordt gemaakt, want dat migratie het probleem van alles is is wat politici de mensen doet geloven. Oja - en Johan Derksen😜 Edit: daarom mijn eerdere oproep ook. Laat links maar lekker populistisch lullen. Hun oplossingen bestaan ook, maar worden niet gehoord.
Yes, dit snap ik ook heul goed. Daarom denk ik dat Yesilgoz vanochtend een heel logische en goede uitspraak deed. En ik hoop van HARTE dat de rest van de politiek dit ook gaat inzien, en echte oplossingen gaat aandragen.
Nee hoor, ik denk dat je verwachting klopt.
De dingen die hij wil bereiken gaat hij in elk geval niet in 4 jaar bereiken. Je breekt niet in 4 jaar een land af. Onze rechtsstaat is sterk. Maar ja, wat als rechts populisme aan de macht blijft vervolgens? Dan zijn we harder de sjaak… wil je dat risico nemen?
Dus misschien hoeven we de PVV niet als een directe dreiging voor de rechtsstaat te zien, maar wel degelijk als een bedreiging. En voor die 1miljoen+ Nederlandse moslims, is het een HEEL directe dreiging. En daarmee ook weer een directe dreiging voor ons land.
Laatst bewerkt:
ljuv
DF-koningin
Eens! En ik vind dat de media hier heel vaak veel te voorzichtig mee is. Viel bijna van mijn stoel toen ik bij de NOS die onderzoekster over fascisme en populisme hoorde praten. Finally, dacht ik.
Ik heb ook vette spijt dat ik vorig weekeind mijn mond heb gehouden bij mijn familie. Ik dacht ik houd het gezellig. Dat was wel de laatste keer dat ik dat deed.
LionX
Badass junkie
Dat bedoel ik ook zeker niet, Milders gebruikt de media om aandacht te krijgen.
Dat hij racistische uitspraken heeft gedaan staat in zijn vonnis, ook mee eens.
Uitsluiten vind ik polariserend. Van iedere kant.
Hahaha dat zou wel sterker zijn geweest denk ik. Maar geen idee wat een betere reactie was, mij stoorde zijn reactie. Aan de andere kant zonder goed alternatief moet ik die mening maar voor me houden denk ik.
Ja een soort fundamenteel principe van me begin ik te ontdekken. Zo leer je nog eens wat over jezelf.
Misschien wat nare ervaringen uit mijn jeugd en eerste relatie, met een dame van niet Nederlandse afkomst.
Dan ondervind je hoeveel racisme er in NL of je eigen familie zelfs heerst.
Life goals of zoals boomers zeggen Bucket List dingetje
ljuv
DF-koningin
Hahahahaha okay okay - dan staan we daar gewoon heel anders in. Ik denk dat ik namens zijn hele achterban spreek dat dat de slechtste reactie van links op extreem rechts ooit zou zijn geweest😂 Anders had je dat ook wel van minder linkse partijen gehoord hè: ook Volt en D66 waren niet w/mild (oh deze grap kun je blijven maken he - heerlijk).
❤️ Vervelend om te lezen maar wel een ‘mooie’ ontdekking denk ik. En niks mis mee, iedereen neemt dingen van vroegah mee in diens idealen en opvattingen.
Ik denk dat ik hem wel zou pakken eigenlijk… wat denk jij @Σανσα?
ljuv
DF-koningin
Dus stel ik richt een partij op, pijp Johan 1 keer goed en laat me daarna publiekelijk pakken terwijl ik hem terugpak: verkiezingssucces gegarandeerd?
Dan ga ik mijn kaarten nu opnieuw schudden, namelijk.
ljuv
DF-koningin
Ik denk dat er sowieso eeen grote kans is dat we de regeerperiode niet uit gaan zitten, met welk kabinet dan ook. Ik hoop dat er een rechts kabinet komt, maar ik ben bang dat de formatie met PVV hoe dan ook gaat klappen en dat er een midden-links kabinet komt. Dat laatste hoop ik daarentegen niet bepaald: dat gaat links duur betalen en we hebben al weinig op die flanken.
ljuv
DF-koningin
Neuh löpt wa wier lösse. Dit is een beetje het cirkeltje waarin de politiek vaak gaat, en we zitten nu even vast. Heb wel goede hoop dat dat, net als altijd, weer goed komt. Zeker als de formatie wel lukt: de tegenstellingen tussen links en rechts worden dan weer duidelijker en dat kunnen we wel gebruiken in NL. Ik denk ook dat er vanuit Omtzigt echt wel wat ideeën gaan komen die wel het bestuur gaan veranderen, zoals het akkoord op hoofdlijnen. Op die manier kun je per thema kijken of je over links of rechts wil. En zo nog wel meer.
Tja... een soort hoop op iets beters? Maar dan kom je al snel van de kouwe kermis thuis natuurlijk.
Nou... ik volg alleen het nieuws, maar op mij kwam het niet over als hét probleem, wel als 'n probleem.
Ik zou helemaal in de knoop zitten als ik Frans was.
Misschien is de dreiging voor Nederlandse Moslims toch wat minder groot als ik onderstaande nieuwsbericht lees:
In de Arnhemse moskee bestaat opvallend veel sympathie voor Wilders. ‘Liever Geertje dan Dilan’
In de Arnhemse wijk Presikhaaf wonen veel Nederlanders met een migratieachtergrond. Desondanks is er opvallend veel sympathie voor Wilders. Niet bij iedereen. ‘Ik ben opgegroeid met zijn meer-of-minder-Marokkanen-uitspraak. Daarin zit alles waar ik niet voor sta.’
ljuv
DF-koningin
Dat is ook wat mijn nichtje achteraf zei: “Ja we willen toch anders? Dit is anders.”
Het linkse meisje in mij schreeuwt dan wel: MAAR HOEZO WIL JE DAN NIET LINKS NA DERTIEN JAAR EN MEER OVER RECHTS AAAAAHRHG. Maar okay: ik snap het sentiment. Ik snap alleen echt niet dat je dan dus zoveel mensen wil buitensluiten daarin. Dat je dat thema, waar de PVV op gebouwd is, eventjes lekker kan negeren. Maar zoals ook al eerder gezegd: gelijkwaardigheid is zo’n diepgewortelde waarde van mij dat ik moeilijk begrip kan opbrengen voor de andere kant.
En toch zeggen alle deskundigen anders… niet alleen wat ik hier vanmiddag deelde, maar ook rapporten van de EK die ik eerder in dit topic deelde, en zo veurts.
Asielopvang is wel degelijk een probleem. Maar niet omdat er zoveel meer vluchtelingen komen: dat is namelijk ook niet waar.
Ja ik heb het ook in meerdere media voorbij zien komen. En dat snap ik ook wel, gezien de gematigde toon op moslimhaat en de duidelijke toon voor mensen met een laag of middeninkomen.Misschien is de dreiging voor Nederlandse Moslims toch wat minder groot als ik onderstaande nieuwsbericht lees:
In de Arnhemse moskee bestaat opvallend veel sympathie voor Wilders. ‘Liever Geertje dan Dilan’
In de Arnhemse wijk Presikhaaf wonen veel Nederlanders met een migratieachtergrond. Desondanks is er opvallend veel sympathie voor Wilders. Niet bij iedereen. ‘Ik ben opgegroeid met zijn meer-of-minder-Marokkanen-uitspraak. Daarin zit alles waar ik niet voor sta.’www.volkskrant.nl
Maar dat ze het niet als dreiging ervaren, zegt natuurlijk niets over de daadwerkelijke dreiging. En het is ook wel een eenzijdige weergave van die ervaring, als ik kijk naar wat ik op social media voorbij zie komen.
ljuv
DF-koningin
Ahw wat een lief berichtje!@ljuv hoe is het nu met je hartslag en bloeddruk? Blij dat het weekend is en je een beetje to rust kan komen
Mijn bloeddruk ging prima… mijn hart daarentegen was ka-pot. Ik stuurde vanochtend naar vrienden: “Seuw echt NET liefdesverdriet joh, Geertje. Werd vanochtend veel beter wakker en moest echt denken aan dat ik zo een hele week om mijn ex had gehuild en dat je dan ineens wakker word zonder huilen en denkt ‘ja maar komt goed toch fuck die shit.’”
Dus ja: het gaat wel weer😅 Hoewel ik het nogsteeds onbegrijpelijk en frustrerend vind, denk ik wel dat het echt goed kan zijn voor NL. Niet omdat ik denk dat Geert goed kan zijn voor NL, maar omdat ik hoop dat zijn kiezers dat ook inzien nadat hij heeft mogen regeren. Een politieke verschuiving legt altijd meer bloot dan middenpolitiek.
Hoe is het met jou?
Ik vind je strijdlustigheid fantastisch! Je sterke rechtvaardigheidsgevoel is aanstekelijk.
Voor een ontevreden kiezer is het veel gemakkelijker om van je af te schreeuwen en bijten via extreem rechts. Bij links moet je te veel denken voor anderen enzo.
Voor een ontevreden kiezer is het veel gemakkelijker om van je af te schreeuwen en bijten via extreem rechts. Bij links moet je te veel denken voor anderen enzo
.
ljuv
DF-koningin
❤️
😂Voor een ontevreden kiezer is het veel gemakkelijker om van je af te schreeuwen en bijten via extreem rechts. Bij links moet je te veel denken voor anderen enzo
Links denkt sowieso te veel. Dat is een van de problemen denk ik.
jeroen79
Bewuste gebruiker
Een politieke verschuiving is inderdaad gewoon goed. Er is lang geroepen dat de VVD aan de macht is maar dat is niet zo, ondanks het feit dat ze jarenlang de grootste partij waren. Er is veel teveel gepolderd waardoor we altijd ergens in het midden zijn uitgekomen. Resultaat hiervan is consensus op consensus zonder dat er werkelijk een heldere richting werd bepaald. Stilstand met als gevolg.
Of het nu links of rechts is maakt niet veel uit zolang er maar een heldere koers kan worden gevaren. Op basis hiervan mag links of rechts dan na 4 jaar weer afgerekend worden. Tot zover de politiek
Met mij gaat het goed. Ontzettend druk op werk en ook thuis wat laten verbouwen (dakkapel geplaatst, overkapping en hutje voorzien van glazen puien, straatwerk vernieuwd). Vorige maand nog naar Elektrum geweest met mijn zwager, was leuk maar voelde me wel ontzettend oud haha. Hier had ik vorig week ook last van toen er feestje was bij de overburen. Om 05:45 naar bed na een avond veel bier en jagermaister drinken bleek niet zo'n succes bij wakker worden (en dat vond mijn vrouw ook niet en dat heeft ze laten merken. Zal een duurder kerstkado moeten kopen)
Ondertussen heeft mijn zwager van allerlei uit probeersel gekocht dus we moeten even kijken wanneer we e.e.a gaan uitproberen. Hierbij wel rekening houdend dat in April het festival seizoen weer geopend gaat worden. Verder zijn we nog aan het puzzelen wat het angst/ vernauwend gevoel veroorzaakt bij mijn vrouw. Bloedtest e.d. toonde niets aan, ze is kern gezond. Mogelijk toch iets van stress of zo wat het onbewust triggered.
Hoe is het verder met jou / jullie?
Proxima
Badass junkie
Dit vond ik opvallend aan de voorlopige uitslag van de verkiezingen:
Zou het kunnen dat veel mensen strategisch stemden, niet zozeer voor hun favoriete partij, maar meer om bepaalde urgente problemen aan te pakken? Het lijkt erop dat voor veel kiezers niet het hele partijprogramma, maar juist specifieke, dringende issues belangrijk zijn geweest bij het kiezen van een partij.
Als dat zo is, zou het dan kunnen dat kiezers die we traditioneel als 'links' of 'rechts' beschouwen, eigenlijk dichter bij elkaar staan dan we denken? Vooral als het gaat om de belangrijkste problemen die ze aangepakt willen zien.
Daarom ben ik ergens wel benieuwd hoe de PVV het zou doen als regeringspartij, vooral als het gaat om het balanceren van hun standpunten in mogelijke coalitieafspraken.
Veel mensen onderschatten de complexiteit en dynamiek van politieke onderhandelingen bij een coalitievorming. Het is een beetje als een schaakspel, waarbij wat een partij vandaag zegt, deel kan zijn van een strategie om later beter in de onderhandelingen te staan. In die zin zou een coalitie van PVV/VVD/NSC/BBB, ondanks recente uitspraken, toch nog mogelijk kunnen zijn.
Tot zover mijn beknopte gedachten.
- PVV erg sterk vooraan.
- GroenLinks/PvdA toch net boven de VVD.
- Alle partijen die 10 of minder zetels hadden, behalve de BBB, kregen minder of gelijke stemmen (in totaal 19 zetels minder!).
Zou het kunnen dat veel mensen strategisch stemden, niet zozeer voor hun favoriete partij, maar meer om bepaalde urgente problemen aan te pakken? Het lijkt erop dat voor veel kiezers niet het hele partijprogramma, maar juist specifieke, dringende issues belangrijk zijn geweest bij het kiezen van een partij.
Als dat zo is, zou het dan kunnen dat kiezers die we traditioneel als 'links' of 'rechts' beschouwen, eigenlijk dichter bij elkaar staan dan we denken? Vooral als het gaat om de belangrijkste problemen die ze aangepakt willen zien.
Daarom ben ik ergens wel benieuwd hoe de PVV het zou doen als regeringspartij, vooral als het gaat om het balanceren van hun standpunten in mogelijke coalitieafspraken.
Veel mensen onderschatten de complexiteit en dynamiek van politieke onderhandelingen bij een coalitievorming. Het is een beetje als een schaakspel, waarbij wat een partij vandaag zegt, deel kan zijn van een strategie om later beter in de onderhandelingen te staan. In die zin zou een coalitie van PVV/VVD/NSC/BBB, ondanks recente uitspraken, toch nog mogelijk kunnen zijn.
Tot zover mijn beknopte gedachten.
ljuv
DF-koningin
Ik wil even terugkomen op Yesilgoz😂😂😂
Gisteren na alle gesprekken liet ze meer los, en het lijkt me toch een tactischere zet om in een betere onderhandelpositie te komen. Bovendien niet de eerste keer dat de VVD dat letterlijk ook deed.
Maar door een podcast wel ook het vermoeden dat de vvd alsnog uitstapt om Markie Rutte’s baanperspectieven en daar zit vgm ook wel veel in…
Gisteren na alle gesprekken liet ze meer los, en het lijkt me toch een tactischere zet om in een betere onderhandelpositie te komen. Bovendien niet de eerste keer dat de VVD dat letterlijk ook deed.
Maar door een podcast wel ook het vermoeden dat de vvd alsnog uitstapt om Markie Rutte’s baanperspectieven en daar zit vgm ook wel veel in…
Zeehond
Badass junkie
Het zou kunnen, maar is naar mijn idee niet slim.
Ze zegt bewust dat ze geen spelletje speelt en juist open is.
Denk dat de kiezers niet nog een keer zitten te wachten op onbetrouwbaar gedoe, geen actieve herinneringen, functie elders en meer van die shit.
Links, rechts, groen, geel of paars: het boeit me geen kut.
Wat ik sowieso graag wil zien is een andere bestuurscultuur. Meer visie waar we met ons land naar toe willen. Meer verbinding zoeken.
Dat is een goede basis voor het oplossen van de grotere problemen in ons land.
Laatst bewerkt:
Similar threads
