je hoeft echt niet lichamelijke afhankelijk te zijn om het een verslaving te mogen noemem hoor
lol lekker makkelijk geredeneerdEen partime verslaving?. Verslaving is elke dag! Mensen die parttime halfverslaafd zijn, zijn helemaal niet verslaafd, die zijn nog te redden, door simpelweg wat anders te gaan doen.
Joh je kan van alles een verslaving gaan noemen.lol lekker makkelijk geredeneerd
maar goed ben klaar met de simpele kijk van jou op wat wel of niet een verslaving is
Het enige waar ik verslaafd aan ben is nicotine. Wel loop ik bij de AA. Maar dat is puur omdat ik niet met de excessen van alcohol om kan gaan.
Eigenlijk geldt dat niet alleen voor alcohol maar voor alles. Wat ik ook doe, als ik het doe, moet het vol gas. Alles of niks. Zo ook met coke.
Waarschijnlijk komt dat voort uit iets wat mijn psycholoog mij gaat vertellen de komende tijd.
Vind het wel jammer, want ik ben een echte levens genieter op dat vlak. Speciaal biertjes, zalig. Een prachtige rode wijn of Port met een lekker schimmel kaasje of Spaans worstje..Het smaakt gewoon anders met frisdrank. Het klopt niet.
Maarja, eindig ik als laatste op een feestje met een krat bier in m'n kut, ja dan ben ik overgeleverd aan de goden. Of liever gezegd Duivel, want ik kan mezelf niet in de hand houden.
Heb daar mezelf en anderen veel leed mee aangedaan. Vandaar de AA als laatste redmiddel.
Hopelijk krijg ik een passende therapie zodat ik in de toekomst ook kan zeggen op een feestje na 2 biertjes "jongens doe mij maar een frissie, moet nog rijden zo".
Zo lang dat niet kan, geheelonthouding dus.
Beter voor iedereen.
Dat ben ik met je eens. Al gaat die vlieger voor mij niet echt op. Ik dronk niet dagelijks. Haalde ook geen fratsen uit om stiekem te drinken ofzo. Bij mij is het puur grens bewaking die volledig weg is wanneer ik op een feestje ben bijvoorbeeld.Wat veel mensen niet weten is, dat er geen Reset knop zit op alcohol misbruik. Je gaat nooit meer terug naar de fabrieksinstellingen, ook niet als je een maandje stopt.
Als je weer begint, voel je niks meer van minder drinken. Je moet weer evenveel hebben als toen je gestopt was. Je bent meer gaan gebruiken, je werd toleranter, en kon steeds meer gebruiken. En bij coke en alcohol, gaat dat tolerantie niveau nooit meer naar beneden. Ook niet na een 'dry january' , ook niet na een 'dry decade'. Je gaat verder waar je gebleven was.
de officiele diagnose term verslaving bestaat btw geen eens het is niet diagnostisch onderbouwd als "verslaving"
Wat is verslaving volgens de nieuwe DSM?
De DSM spreekt niet van alcoholisme of verslaving maar van ‘stoornissen in het gebruik van middelen’ (substance abuse disorders). Een ‘stoornis in het gebruik van middelen’ kan ontstaan door gebruik van verschillende middelen zoals alcohol, cannabis, opiaten of stimulerende middelen.
Voldoe je aan twee of drie criteria dan heb je een milde stoornis in het gebruik van middelen. Voldoe je aan vier of vijf criteria dan is er sprake van een gematigde (moderate) stoornis en bij zes of meer symptomen is er sprake van een ernstige stoornis.
De 11 criteria zijn:
- Vaker en in grotere hoeveelheden gebruiken dan het plan was.
- Mislukte pogingen om te minderen of te stoppen.
- Gebruik en herstel van gebruik kosten veel tijd.
- Sterk verlangen om te gebruiken.
- Door gebruik tekortschieten op het werk, school of thuis.
- Blijven gebruiken ondanks dat het problemen meebrengt in het relationele vlak.
- Door gebruik opgeven van hobby’s, sociale activiteiten of werk.
- Voortdurend gebruik, zelfs wanneer je daardoor in gevaar komt.
- Voortdurend gebruik ondanks weten dat het gebruik lichamelijke of psychische problemen met zich mee brengt of verergert.
- Grotere hoeveelheden nodig hebben om het effect nog te voelen, oftewel tolerantie.
- Het optreden van onthoudingsverschijnselen, die minder hevig worden door meer van de stof te gebruiken.
Dit is typisch zo'n voorbeeld wat ik een symptoom vind van verslaving. Een symptoom waar ik geen enkele niet-verslaafde psycholoog of psychiater over gehoord hebt. Een symptoom die ook niet in de DSM behandelt wordt.Wat ik ook doe, als ik het doe, moet het vol gas. Alles of niks.
Dat ga je jezelf vertellenWaarschijnlijk komt dat voort uit iets wat mijn psycholoog mij gaat vertellen de komende tijd.
Geloof me, dat verandert! Dat zijn vastgeroeste ideeën die te veranderen zijn door het opdoen van nieuwe ervaringen. Ik kan meer en meer genieten van allerlei bijzondere frisdranken. Of zelf bepaalde dingen samen te stellen. Misschien komt dat mede doordat ik een behoorlijke gember fan ben en je daar veel mee kan.Vind het wel jammer, want ik ben een echte levens genieter op dat vlak. Speciaal biertjes, zalig. Een prachtige rode wijn of Port met een lekker schimmel kaasje of Spaans worstje..Het smaakt gewoon anders met frisdrank. Het klopt niet.
Maarja, eindig ik als laatste op een feestje met een krat bier in m'n kut, ja dan ben ik overgeleverd aan de goden. Of liever gezegd Duivel, want ik kan mezelf niet in de hand houden.
Heb daar mezelf en anderen veel leed mee aangedaan. Vandaar de AA als laatste redmiddel.
Hopelijk krijg ik een passende therapie zodat ik in de toekomst ook kan zeggen op een feestje na 2 biertjes "jongens doe mij maar een frissie, moet nog rijden zo".
Zo lang dat niet kan, geheelonthouding dus.
Beter voor iedereen.
Dat ben ik met je eens. Al gaat die vlieger voor mij niet echt op. Ik dronk niet dagelijks. Haalde ook geen fratsen uit om stiekem te drinken ofzo. Bij mij is het puur grens bewaking die volledig weg is wanneer ik op een feestje ben bijvoorbeeld.
Ik weet alleen dat ik 2 biertjes veeel minder graag heb als 0 biertjes. Stoppen na 2 is grootste nonsense die er bestaat. Maar ik kan wel 1x per jaar dronken worden.. en dat is laatste 3 jaar wel gebeurd.Op zulke momenten moet het onderste uit de kan. En dat ligt meer aan gedrag dan de substantie die ik tot mij neem.
Dank voor je reactie. Ik loop sinds februari 2019 bij de AA. Ben toen nuchter geweest totdat Corona zijn intrede deed, de meetings verplaatst werden naar Zoom (niet aan meegedaan, ik haat computers) en ik wel dacht dat ik weer eens een biertje kon drinken. Dat ging lang goed, tot de zomer en feestjes weer begonnen.Ja de DSM en kennis van psychologen en psychiaters schiet tekort om iemand te diagnosticeren met verslaving imo.
Eigenlijk is verslaving een concept van een ziekte. Maar wel een waarvan je zelf heel goed de diagnose kan stellen. Maar verslaving gaat voor mij véél verder dan stoornis in het gebruik van middelen.
Dit is typisch zo'n voorbeeld wat ik een symptoom vind van verslaving. Een symptoom waar ik geen enkele niet-verslaafde psycholoog of psychiater over gehoord hebt. Een symptoom die ook niet in de DSM behandelt wordt.
Dat ga je jezelf vertellen
Je psycholoog helpt alleen een beetje hier en daar om tot die inzichten te komen. Althans, dat is mijn ervaring.
Geloof me, dat verandert! Dat zijn vastgeroeste ideeën die te veranderen zijn door het opdoen van nieuwe ervaringen. Ik kan meer en meer genieten van allerlei bijzondere frisdranken. Of zelf bepaalde dingen samen te stellen. Misschien komt dat mede doordat ik een behoorlijke gember fan ben en je daar veel mee kan.
Maar die beelden verdwijnen. Zo ook van die beelden dat je bij dat soort momenten een 'gezellig glas' moet hebben. Hoezo is een glas gezellig? En waarom is de vorm van een wijn- of portglas gezelliger dan mijn frisdrank glas? Om de 'gezellige inhoud'? (dit heeft overigens niets met jou comment specifiek te maken, maar een nog onverwerkte ergernis aan mijn kant over deze ervaring)
Precies! Geef het een kans om een tijd nuchter te zijn! Daarna kan je altijd nog zien.
Vandaar ook: alleen voor vandaag!
Ik hoef alleen maar vandaag clean te blijven. Morgen zien we wel weer, al maak ik waarschijnlijk opnieuw diezelfde keuze.
Bekend zinnetjezoals diegene bij Antes van mij zegt
1 is teveel 1000 is niet genoeg
Innerlijke strijd hoeft er niet te zijn! Zolang je maar waakzaam bent en jezelf over kan geven. (m.a.w. ego aan de kant)innerlijke strijd met de kans op terugval
Hier ben ik momenteel dus druk mee.ER is werk aan de winkel, om jezelf beter te leren kennen
Maar verslaving gaat voor mij véél verder dan stoornis in het gebruik van middelen.
Mooi gezegd.. Ik denk dat dat zomaar eens het geval zou kunnen zijn.Als dieren verslaafd raken, gaan ze meteen los en stoppen ze niet meer tot ze dood zijn ofzo. Soms denk ik, dat we niet heel verschillend zijn. En heel misschien, is de enige manier om er van af te komen, er nooit aan te zijn begonnen is.
Ja eetverslaving bestaat en gameverslaving ook.Is Obesitas een verslaving??? Een eetverslaving???? Want 95% zit 5 jaar na een streng dieet, weer op het oude gewicht. Je moet wel heel speciaal zijn, om dan bij die 5% te mogen horen. Binnenkort hoor ik bij die 5% die al een aantal jaar geen alcohol meer heeft gedronken. Maar ik heb nou niet echt het idee, dat ik me nou echt heel veel sterker ben gaan voelen. Ik mis het gewoon nog steeds soms. Net als na een flut relatie, denk je alleen maar terug aan de leuke dingen.
just sayin'
Ik zou zelfs willen zeggen: het zijn allemaal vingers die naar dezelfde maan wijzen.Ja eetverslaving bestaat en gameverslaving ook.
Laten we niet doen dat alcoholverslaving de enigste verslaving die bestaat en destructief is.
Is Obesitas een verslaving??? Een eetverslaving???? Want 95% zit 5 jaar na een streng dieet, weer op het oude gewicht. Je moet wel heel speciaal zijn, om dan bij die 5% te mogen horen. Binnenkort hoor ik bij die 5% die al een aantal jaar geen alcohol meer heeft gedronken. Maar ik heb nou niet echt het idee, dat ik me nou echt heel veel sterker ben gaan voelen. Ik mis het gewoon nog steeds soms. Net als na een flut relatie, denk je alleen maar terug aan de leuke dingen.
just sayin'
Ik zou zelfs willen zeggen: het zijn allemaal vingers die naar dezelfde maan wijzen.
En elk destructief op hun eigen manier. Maar over het algemeen met een aantal gedeelde eigenschappen. Zoals het vermogen om jezelf voor de gek te houden op zo'n manier dat je er echt in gelooft. Of dat alles je aangedaan wordt en je daar zelf niets tegen kan doen.
En wat doe je op dagelijkse, zo niet minstens wekelijkse basis aan persoonlijke groei?
Alleen een middel wegnemen is verschrikkelijk. Dan blijft de kutzooi over zonder dat je even mag vluchten en pauze hebt van die kutzooi.
Sorry maar hier klopt niks van. Je kan ook prima verslaafd zijn zonder ergens fysiek afhankelijk van te zijn. Voor bijvoorbeeld stimulerende middelen is er niet heel veel fysieke afhankelijkheid, maar mentaal.. vooral in combinatie met een porno verslaving (stimfap). Ik heb hier enorm veel last van gehad maar deed het niet elke dag omdat mijn situatie dat niet toe liet. Toch dacht ik er bijna 24/7 aan. Dus ik was er wel verslaafd aan.Joh je kan van alles een verslaving gaan noemen.
Iemand die de hele dag alleen maar boeken zit te lezen en geen aandacht meer geeft en zijn of haar omgeving, is zeker boekverslaafd?! Dan wordt het een woordspelletje. Van verslaving spreek je pas, ald je lichamelijk ziek kan worden bij minder gebruik of stoppen met gebruik. En ja wiet is dat ook.
ik heb hier nog eens over nagedacht.Dit is typisch zo'n voorbeeld wat ik een symptoom vind van verslaving. Een symptoom waar ik geen enkele niet-verslaafde psycholoog of psychiater over gehoord hebt. Een symptoom die ook niet in de DSM behandelt wordt.
Sorry maar hier klopt niks van. Je kan ook prima verslaafd zijn zonder ergens fysiek afhankelijk van te zijn. Voor bijvoorbeeld stimulerende middelen is er niet heel veel fysieke afhankelijkheid, maar mentaal.. vooral in combinatie met een porno verslaving (stimfap). Ik heb hier enorm veel last van gehad maar deed het niet elke dag omdat mijn situatie dat niet toe liet. Toch dacht ik er bijna 24/7 aan. Dus ik was er wel verslaafd aan.
Ik heb groepstherapie gehad met alcoholisten die al meer dan een jaar niet gedronken hadden en nog steeds niet door het drank gangpad van de supermarkt durven te lopen, omdat ze bang waren dat ze er toch voor zouden vallen.
ik heb hier nog eens over nagedacht.
is het een symptoom door verslaving, of is het een karaktertrek die vrijwel alle verslaafde delen WAARDOOR ze verslaafd raken? Voortkomend uit trauma of dergelijke..
Een interessant vraagstuk. Zou beiden heel goed kunnen. Is ook lastig vast te stellen / te meten denk ik.ik heb hier nog eens over nagedacht.
is het een symptoom door verslaving, of is het een karaktertrek die vrijwel alle verslaafde delen WAARDOOR ze verslaafd raken? Voortkomend uit trauma of dergelijke..
Wat het ook moge zijn, het is in ieder geval zeer interessant vind ik. Dat je een porno verslaving weg wuift vind ik dan wel weer typisch. Er is een verschil tussen chronische geilheid en iemand die porno nodig heeft om zichzelf tot een hoogte punt te krijgen wat uiteindelijk uit kan monden in iemand die niet meer kan stoppen met het kijken van porno. Je zou denken dat diegene dan dezelfde prikkels krijgt als mensen met andere verslavingen. Dus ik ben het persoonlijk niet eens met de stelling die je aanneemt op dat vlak. Ik denk wel degelijk dat een porno verslaving een legitieme verslaving genoemd mag worden. Maar het is weer een andere verslaving dan een sex verslaving... 😄Het is voor een stukje aangeboren. Genetisch, Maar het is niet 1 verslavings-gen, maar een setje verslavingsgenen. Zowel bij mens als dier, zien de wetenschappers op dit gebied, zoals het MIT in de VS, een setje genen, die voor een soort verslavingsgevoeligheid zorgen. Een aanleg.
Maar dan wordt het extreem ingewikkeld, want zoveel weten we ook niet over genen. En dan speelt omgeving en persoonlijkheid ook een rol. Het moet wel gefaciliteerd worden.
Men vermoed ook dat bij iemand met dat setje verslavingsgenen, de hersens iets anders reageren op een drug. Want sommige mensen, raken verslaafd na een behandeling met pijnstillers, aan die pijnstillers, zoals na een operatie in een ziekenhuis. Maar de meeste mensen, raken niet meteen verslaafd aan een korte behandeling met pijnstillers. Maar een kleine groep wel.
Ik heb het met je te doen gozer... Ik lees zoveel tegenstrijdigheden in je verschillende berichten.Nee, een pornoverslaving is geen echte verslaving.
Nogmaals, een verslaving is niet alleen fysiek. Maar ik sliep er zeker slecht door, omdat ik de hele nacht in bed aan drugs en porno dacht.En toen je geen porno keek, kreeg je last van trillingen en zweten en slecht slapen?
Want? Je doet een aantal opvallende uitspraken zonder die te beargumenteren. Weet je überhaupt wel hoe een verslaving werkt?Nee, een pornoverslaving is geen echte verslaving.
Jij denkt niet dat niet meer geil worden van je eigen partner erg is? Jij denkt niet dat expres doen alsof je slaapt zodat je geen sex hoeft te hebben met je partner erg is? Jij denkt niet dat allerlei leugens om maar geen sex te hoeven hebben met je partner erg is? Jij denkt niet dat letterlijk angst hebben voor sex met je partner erg is? Dit allemaal is een resultaat geweest van mijn stimulerende middelen + porno verslaving.En of het nou zo erg is, denk ik ook niet.
Was ik maar elke dag geil, helaas was dat juist het grote probleem. Door mijn verslavingen heb ik de verkeerde dingen aan elkaar gekoppeld. Dus sex=snuiven +porno anders boeit het me niet.De pornoindustrie is fout ja, maar elke dag geil zijn is dat niet.
Ik heb geen 12 stappen therapie gehad, bewust niet voor gekozen. Dus dit slaat nergens op wat je nu zegt.Dit is gewoon de gedachtegang, van die minnesota-methodiek, waaruit dat 12 stappenplan, de aa en onze reguliere verslavingszorg en ggz ook redeneren.
Nou, ik denk juist dat daar de sleutel ligt.Een interessant vraagstuk. Zou beiden heel goed kunnen. Is ook lastig vast te stellen / te meten denk ik.
Al houd ik me minder bezig met die achtergrond van hoe en waarom het is ontstaan. Uiteindelijk maakt het voor het vinden van een oplossing niet veel uit denk ik of dit een kip/ei verhaal is.
Ik heb het met je te doen gozer... Ik lees zoveel tegenstrijdigheden in je verschillende berichten.
Maar deze slaat echt alles hoor.
🤣🤣🤣 Kappe nou hoor.Zoals ik al zei, je kan van alles een verslaving gaan noemen. Roger Federer was en is ziekelijk tennis verslaafd.
Endorfine jaZoals ik al zei, je kan van alles een verslaving gaan noemen. Roger Federer was en is ziekelijk tennis verslaafd.
Kijk, het is echt zo, bij de verslavingszorg, zien ze echt overal een link met verslaving. Als iemand zijn/haar haar groen verft, zal het wel aan de drank en drugs gelegen hebben. Zo simpel gaat het daar dus echt.🤣🤣🤣 Kappe nou hoor.
Zoals ik al zei, je kan van alles een verslaving gaan noemen. Roger Federer was en is ziekelijk tennis verslaafd.
Dus jij denkt dat Federer eigenlijk helemaal niet wil tennissen maar zichzelf niet kan tegenhouden? Lol hou toch op man, wat probeer je hier te bereiken?Zoals ik al zei, je kan van alles een verslaving gaan noemen. Roger Federer was en is ziekelijk tennis verslaafd.