Helaas lijkt de echt serieuze interesse in en toewijding aan spiritualiteit hier zeldzaam te zijn, dus het zou leuk zijn van je te horen hier.
Toen je het eenmaal uitgebreid uitgelegd had en bij mij het kwartje ook was gevallen (hoe lang duurde dat, een maand of 3 dat we heen en weer bezig waren op het forum en daarna via p) was de behoefte van mij om erover te praten minder. Dit komt deels denk ik omdat ik het begreep en daarom mijn nieuwsgierigheid gezakt was.
Ook deels omdat we elkaar wel wat beter zijn leren kennen en daardoor ook elkaars zienswijze beter begrijpen en respecteren. De meeste zaken waar wij anders over dachten hebben we besproken. Wat ik overigens wel hele fijne gesprekken vond. Voor mij om meer te leren en begrijpen over meditatie maar ook voor jou omdat ik je na liet denken door de woorden die ik schreef. Op sommige dingen had je geen klaar antwoord, met sommige dingen testen ik je manier van kijken. Hoe dat je mijn gedachte (logica) kon interpreteren in je meditatie. Volgens mij hebben wij enorm veel van elkaar geleerd.
Ik weet niet wat je allemaal precies onder spiritualiteit gooit maar het zou best kunnen zijn dat sommige van mijn berichten in het speed gedeelte beland zijn, berichten die je wellicht als spiritueel zou kunnen zien. Bij het typ de toetsen van je toetsenbord af. Voor mij komt dat omdat je daar random onderwerpen kan gooien zonder je aan een thema te moeten houden. Waardoor het makkelijker is om met mijn gedachte mee te gaan en ineens iets dieps getypt heb. In dit subforum plaats je toch minder snel iets omdat het hier op onderwerp staat.
Waar bij ons vooral het grote verschil in zat was dat ik alles verklaarde en geluk en sereniteit zocht door middel van psychologie en jij (volgens mij) naar exact hetzelfde op zoek bent als ik maar dan door middel van spiritualiteit. We gebruikte een ander medium voor dezelfde uitkomst. Onze woorden waren compleet anders gekozen uiteraard omdat we vanuit een compleet ander standpunt aan het schrijven waren maar het gevoel waar we naar streefde was wel degelijk hetzelfde
Waarom geef jij zoveel om wat ik zeg acht?
Met echt serieuze interesse en toewijding bedoel ik dat het prioriteit nummer 1 is, dat alles gedaan wordt met spirituele groei als achterliggende drive. Ik bedoel het niet als "ik ben beter/spiritueler dan jou" want ik vind elke spirituele interesse waardevol. Maar ik ben extra geïnteresseerd in mensen die er zo "extreem" mee bezig zijn als mij.
Ik mag je, maar ik moet hier echt op mijn teentjes lopen de laatste tijd... Omdat ik iets geloof, werd je net al gewoon emotioneel in dat andere topic. Kom op man, trek je niet alles zo persoonlijk aan.
Ik zie hier een andere
@Mindless dan degene met wie ik uren lang over mindfulness heb gepraat. Degene die mij uitlegde hoe meditatie in zijn werk ging, het accepteren van leven en voorbij je ego gaan. Geen slaaf van je ego zijn. Dit is even heel erg beknopt verteld, ik zal hier en daar ook vast een nuance fout gaan maken, maar hopelijk kun je mijn gedachte een beetje volgen. Wat ik probeer te vertellen
. Het kan zijn dat ik sommige dingen misschien een beetje overdrijf, dat is dan puur om zeker te weten dat het punt overkomt wat ik wil maken. Dan dik ik het liever iets te veel aan dan dat ik er te luchtig over doe. Mijn excuses als ik je onderweg kwets of dingen zeg die misschien moeilijk zijn om te horen. Dat is niet mijn bedoeling maar ik weet nu ook nog niet precies wat ik wil vertellen. Plus ik ben autistisch dus bot ligt (onbedoeld en zonder dat ik het zelf door heb) mijn aard
. (zo vaak gebruik ik mijn autisme niet als excuus dus nu mocht ik even
)
De Mindless met wie ik veel gepraat had leek veel minder met zijn ego bezig te zijn dan de Mindless waar ik vandaag op verschillende plekken berichten van lees. Ik zie je in een confrontatie terecht komen terwijl dat helemaal niet bij je visie past. Ik vind je eerste zin van dit stuk daar heel sprekend voor.
Waarom geef jij zoveel om wat ik zeg Acht?
Dit is een vraag die je voorheen niet zou stellen. Hier zie ik veel meer je ego praten dan je (hadden we daar niet een woord voor verzonnen toen?
, ik houd het even op mindless, volgens mij gebruikte ik dat toen ook) mindless, om het beter te zeggen, ik zie je mindless staat helemaal niet terug. Je stelt acht een vraag maar eigenlijk is dat voor je eigen ego bedoelt en niet voor acht. Je ego heeft het gewonnen van je mindless lijkt het wel. Het lijkt alsof je ego deze vraag stelt omdat hij zich gekrenkt voelt. Er zit geen acceptatie of sereniteit in deze zin. Alleen maar een aanval, op acht en op jezelf. Op acht lijkt me duidelijk door de toon van de zin. Waarom is je ego hierdoor gekrenkt geraakt. Volgens mij is daar maar 1 antwoord mogelijk. Omdat je mindless staat naar achteren is gedrukt, je staat minder in contact met mindless en je ego is het (onbewust en ongezien misschien, geen idee) aan het overnemen. Zulke opmerkingen zou je een half jaar geleden nooit gemaakt hebben, mensen konden prima een andere mening hebben maar dat taste je ego niet aan. Nu lijkt het je ego wel aan te tasten.
Misschien komt dat door het volgende stukje wat je schreef?
"Met echt serieuze interesse en toewijding bedoel ik dat het prioriteit nummer 1 is, dat alles gedaan wordt met spirituele groei als achterliggende drive. Ik bedoel het niet als "ik ben beter/spiritueler dan jou" want ik vind elke spirituele interesse waardevol. Maar ik ben extra geïnteresseerd in mensen die er zo "extreem" mee bezig zijn als mij."
Ik zie hier ook je ego weer praten en niet je mindless. Je legt uit wat voor jouw ego iemand is die spiritueel is op jouw niveau. Je mindless zou niet aan een niveau doen, die zou niet uit hoeven leggen wat hij bedoeld met spiritualiteit. Waarom niet, omdat je mindless spiritualiteit is. Je ego is dat niet en die moet dit dus uit leggen, die voelt de behoefte om mensen in een hokje te stoppen wanneer ze niet kwalificeren volgens je ego om zichzelf spiritueel te mogen noemen. Je mindless zou andere mensen niet aan standaarden houden, die zou er vrede mee hebben wat hun niveau van spiritualiteit ook is. Je ego wil mensen die er zo extreem mee bezig zijn als jij, je ego heeft geleerd (misschien mede door mij, doordat wij toen zo lang en uitgebreid gepraat hebben) dat hij een leraar en spreker kan zijn voor spiritualiteit. Kan het misschien niet zo zijn dat je ego en je mindless eerst een goed ying yang verhouding hadden maar dat je ego nu het roer een beetje aan het over nemen is. Je hebt gemerkt hoeveel je me geleerd hebt en hoe blij ik daarmee was. Dat moet je ego ontzettend gestreeld hebben, je bent een leraar voor me geweest in het vak wat je het beste kan en het liefste over praat. Je hebt ontzettend succes gehad met mij en het uitleggen. Logisch toch dat je ego daar een boost van krijgt. Misschien heb je dit bij meer mensen zo gehad of misschien juist andersom, of misschien is het iets heel anders. Andersom kan zijn dat je ego het mist om die leraar te spelen (en die trots te voelen om iemand anders zijn leven te verrijken met mindless) en daar nu weer naar op zoek is gegaan, dat je denkt dat je het vanuit mindless doet maar eigenlijk vanuit de trots van je ego. Misschien neem je je spiritualiteit soms als vanzelfsprekend waardoor je ego omhoog kan komen.
Nou ik denk dat het punt wel duidelijk is wat ik hier probeer te maken
.
"Ik mag je, maar ik moet hier echt op mijn teentjes lopen de laatste tijd... Omdat ik iets geloof, werd je net al gewoon emotioneel in dat andere topic. Kom op man, trek je niet alles zo persoonlijk aan."
Ben jij het je nu niet ook persoonlijk aan het aantrekken? Jij gelooft iets waar hij het niet mee eens is, hij werd emotioneel en dat gebruik je nu om aan te geven, als argument om hem terug in een luchtige staat te brengen. Dat lukt je niet, want kijk naar de woorden die je uitgekozen hebt. De kans is een stuk groter dat je het verder aan het escaleren bent nu. Zelf de manier waarop je woorden gebruikt is in deze zin anders. Je ego heeft hier duidelijk een klap gekregen en je ego is hier voor de volle 100% aan het woord. Mindless is ver weg, misschien dat hij zich een beetje schaamde voor je ego
.
Je zegt zelf al dat hij emotioneel word. Je ben spiritueel, je hebt normaal respect voor de gevoelens en waarheid van een ander. Je zou nooit zijn emotionele staat tegen hem gebruiken. Dat doe je hier wel, misschien niet heel opzichtig maar je doet het wel.
Het probleem ontstaat dus in mijn optiek omdat jullie identificaties de hele tijd met elkaar botsen. Accepteer de ander zijn identificatie zou ik zeggen en probeer je tegelijkertijd niet zoveel van je eigen identificatie aan te trekken. Dan kun je elkaar nog steeds op inhoud bediscussiëren, maar zonder dat het vervelend wordt.
Delibee zegt het hier al heel mooi. Normaal zou jij je tegenstander respecteren al heeft hij een compleet andere kijk. Normaal zou je nieuwsgierig zijn naar die andere kijk omdat je mindless daarvan kan leren. Je ego niet, die denkt op dit moment volgens mij dat hij het allemaal beter weet
.
IS het niet zo dat alleen je ego zich iets van zijn eigen identificatie aan kan trekken. Is het niet zo dat je mindless identificatie loos is, die is in het zijn. Is het niet zo dat als je als mindless communiceert je je niet kan irriteren aan mensen omdat je dan accepteert mindless in een staat van zijn is ipv van in een staat van oordeel?
Ik constateer alleen dat het op het forum niet zo vaak over spiritualiteit gaat, dus voor mij lijkt het niet zo te spelen hier.
Deze zin voelt een beetje aan alsof je de verantwoordelijkheid om over spiritualiteit te praten bij je mede forum gebruikers neerlegt. Jij hebt ook een toetsenbord en een mening, je staat vrij om een topic te openen en een nieuw gedachte te gaan exploren. Delibee zal zeker reageren en een aantal andere ook. Ik zal zeer waarschijnlijk ook reageren zodra ik het zie. Ik ben de laatste tijd ook maar heel weinig op het forum geweest dus je hebt goede reden als je zou twijfelen of ik wel zou reageren
.
Maar doordat ik een beetje het gevoel krijg dat je de verantwoordelijkheid verplaatst naar een ander krijg ik dus ook weer het gevoel alsof je hier veel meer in contact staat met je ego dan met je mindless.
Ik moet wel toegeven dat ik hier vaak dingen zeg waar ik later spijt van heb. En het klopt wat Psychedelibee zegt. Er is zeker een identificatie met spiritualiteit. Een spiritueel ego dat steeds zijn gelijk moet krijgen. Het is alsof ik het soms zie (en er dan buiten sta) en het dan een andere keer weer wordt (mee identificeer) en daarmee het gevoel krijg dat ik het moet verdedigen. Terwijl wijsheid natuurlijk nou juist vaak ligt in te zwijgen over dingen, of je nu weet dat ze waar zijn of niet. Puur iets verwoorden kan het dan zelfs weer onwaar maken...
Uiteindelijk wil ik gewoon vrij zijn van gelijk willen hebben.
Was jij niet degene die uitgebreid vertelde waarom iets willen hebben voor conflict zorgt van binnen? ( jaja, jij gebruikte daar andere woorden, ik gebruikte deze woorden dus doe even alsof ik jou woorden hier gebruikt heb
)
Je begint hier zelf ook te zien dat je ego meer aan het woord is dan je mindless. Het feit dat je spijt krijgt van dingen betekent voor mij dat je ego een groot deel van die post/bericht heeft gemaakt. Mindless zou geen spijt krijgen van zijn woorden omdat die woorden altijd behulpzaam bedoeld zijn en ook gemeend en behulpzaam geschreven zijn. Niet omdat je er moeite voor deed om je woorden te kiezen maar als je mindless bent komen die woorden vanzelf en zijn ze natuurlijk.
Spiritueel ego dat gelijk moet krijgen, je moet je ego verdedigen, wijsheid ligt in zwijgen.
In mijn ogen zijn dit de woorden van een ego dat zich beseft dat hij niet de juiste woorden heeft gekozen om zijn mening van dat moment te communiceren. Alleen je ego hoeft zich te verdedigen, mindless is zijn. Mindless hoeft geen gelijk te krijgen, die wil alleen maar zijn visie en zienswijze delen. Wijsheid ligt in zwijgen, dit voelt aan alsof je je schaamt voor wat je gezegd hebt en door die schaamte ben je nu van mening dat het beter is om te zwijgen. Of misschien voel je wel een angst? Dat je ego iets verkeerd gezegd heeft en nu heb je gefaald en ben je bang om bepaalde dingen weer te proberen te zeggen/uit te leggen?
Je ego voelt die schaamte, mindless is zijn. Mindless zwijgt als hij weet niks toe te kunnen voegen, mindless praat als hij denkt iets toe te kunnen voegen.
Wijsheid ligt in zwijgen, van de ene kant heb je gelijk en van de andere kant is het klinkklare bullshit. En dat weet jij ook.
Ik denk dat je het niet moet zien als een meerwaarde, want dat verraadt dat je spiritualiteit gebruikt als middel tot iets anders.
He's back!!!!
Nou volgens mij heb ik meer dan genoeg op je lopen stampen in de tussentijd dus ik ga je even een pauze gunnen, over een uurtje heb ik weer wat a4tjes vol geschreven waarom ik vind dat jij niet meer degene bent die mij meditatie en mindless uitgelegd heeft
. Waarom en dat je nu in een andere staat van zijn verkeerd dan dat je een half jaar geleden deed.
Misschien is het allemaal onzin wat ik getypt heb en herken je jezelf er absoluut niet in. Dat mag, geen probleem. Maar ik ben natuurlijk wel benieuwd wat je ervan vind, ik als buitenstaander ervaar jouw natuurlijk heel anders dan je jezelf ervaart. Maar laat gerust weten waar het wel of niet mee eens bent, of dat ik je misschien een inzicht in jezelf heb kunnen geven of dat ik het afgelopen uur voor jan lul heb lopen typen om te analyseren waarom jouw gedrag anders overkomt op mij.
Wat het ook zei, ik vind je nog steeds lief en ik heb dit absoluut niet met kwade bedoelingen geschreven!
Dikke knuffel!!!! Hopelijk ben je niet boos op me
