De weg naar herstel

Moestuinier

DF-koning
Tripreporter
Aanstaande vrijdag om 23 00 m'n laatste gift farma GHB.

Nu op 8ml.

Lees nu pas het gehele topic omdat ik er de tijd voor heb. Indrukwekkend @Raver maar je bent wel goed bezig nu. Een moeilijke weg met waarschijnlijk veel obstakels waar je door moet maar hou je sterk en doe zo verder, je kan het en doet het goed!
 

Raver

Badass junkie
Thanks allemaal!

6ml Xyrem nu nog. Omgerekend 900mg GHB. Helemaal niets meer. Morgen naar 4ml, en zaterdag dus niet vrijdag 2ml en laatste dosis is dan 23 00.

Klachten zijn nu vooral mentaal, enorm somber, lichtelijk angstig, en totaal geen motivatie om iets te doen. Het liefste lig ik de hele dag in m'n kamer te netflixen of slapen. Dit hoort deels ook wel bij de GHB afbouw/afkick, maar ik ben zelf ook wel bekend met depressieve episodes.

Het is ook allemaal heel erg veel op het moment, 5e keer kliniek, studie stop of vertraging, problemen met m'n familie, en vooral die schaamte naar mezelf toe. Hoe heeft het weer zover kunnen komen? Maarja dag voor dag..

Raver.
 
Laatst bewerkt:

pinkie

Belezen gebruiker
Inderdaad dag voor dag, je komt er zeker wel en hopelijk valt langzaam aan alles weer mooi In de plooi, zowel mentaal en fysiek + studies + familie. Courage kerel, we are all rooting for you :)
 

Raver

Badass junkie
Afgelopen nacht enorm slecht geslapen. Elke 2 uur gewekt worden voor een dosis die alleen therapeutisch nog werkt. Mentaal en lichamelijk geen effect meer van, daardoor kwam ik heel moeilijk weer in slaap nadat ik gewekt werd voor m'n dosis.

In overleg met een verpleegkundige en verslavingsarts ben ik vanochtend van 6ml Xyrem naar 3ml Xyrem (afbouw dus versneld met 3ml ipv 2ml) gegaan en krijg zo om 23 00 m'n laatste dosis en dan ben ik afgebouwd! :rockband:

Yes yes yes.

Ben benieuwd hoe ik ga slapen vanacht, maar dat lezen jullie morgen.

Greetz , Raver.
 

Casaan

Badass junkie
Tripreporter
Hoe heeft het weer zover kunnen komen? Maarja dag voor dag..
Fokkit man, ken je die docu's die vooral op TLC voorbijkomen waar mensen die immens corpulent zijn en gevolgd worden in hun strijd tegen hun gewicht? Ik ga niet zeggen dat afvallen hetzelfde is als ghb verslaving. Wat ik wel wil zeggen is dat je er zomaar ineens bent. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Stapje voor stapje, en terwijl je die kleine klotestapjes niet door hebt ben je ineens 300 kilo. Of zit je aan 50ml ghb per dag.

NIEMAND is ineens verslaafd, het gaat altijd langzaam. Ga jezelf nu niet zitten kwellen met hoe het zover gekomen is. Kijk naar hoe je in staat bent om het om te buigen en er tegen te vechten.

Dit topic van jou omschrijft een hevige strijd, het is jouw strijd tegen de GHB en in mijn ogen is het een heroïsche strijd.
Ik heb diep respect voor de manier waarop je deze strijd aangaat en deze tegelijkertijd deelt om mensen te behoeden voor het gevaar van GHB.

Ik lees dat je bijna klaar bent met afbouwen, pak jezelf bij elkaar en vind de kracht die nodig is om GHB daarna voor altijd te negeren.
 

Raver

Badass junkie
Vandaag gestart met afbouwen van m'n dagelijkse Diazepam (30mg).

Normaal;

08 00 12 00 18 00 22 00
5mg - 5mg - 5mg - 15mg

Vandaag.
08 00 18 00 22 00
5mg - 5mg - 15mg

Dit vandaag en morgen en dan gaat er 5mg van de avonddosering af. In iets langer dan 2 weken zou ik dan afgebouwd moeten zijn.. :rolleyes:
Dat gaat super snel, maar het kan volgens de artsen hier.

Ik zit hier met iemand die ook benzo's aan het afbouwen is, die wordt soms helemaal gek. Derealisatie, zweet op z'n voorhoofd, hoofdpijn, slapeloosheid, trillen en maakt een angstige en onrustige indruk. Gelukkig kunnen we er samen nu over praten, ik voel nog niks natuurlijk, maar daar kan later deze week verandering in komen. Hoeft niet natuurlijk.

Voor de rest slaap ik de laatste nachten behoorlijk onrustig. Nog steeds vaak wakker, niet exact elke 2 uur maar wel vaak. Het zit gewoon nog in m'n systeem.

Raver. :wave:
 

AcidWarrior

Wijs gebruiker
Vandaag gestart met afbouwen van m'n dagelijkse Diazepam (30mg).

Normaal;

08 00 12 00 18 00 22 00
5mg - 5mg - 5mg - 15mg

Vandaag.
08 00 18 00 22 00
5mg - 5mg - 15mg

Dit vandaag en morgen en dan gaat er 5mg van de avonddosering af. In iets langer dan 2 weken zou ik dan afgebouwd moeten zijn.. :rolleyes:
Dat gaat super snel, maar het kan volgens de artsen hier.

Ik zit hier met iemand die ook benzo's aan het afbouwen is, die wordt soms helemaal gek. Derealisatie, zweet op z'n voorhoofd, hoofdpijn, slapeloosheid, trillen en maakt een angstige en onrustige indruk. Gelukkig kunnen we er samen nu over praten, ik voel nog niks natuurlijk, maar daar kan later deze week verandering in komen. Hoeft niet natuurlijk.

Voor de rest slaap ik de laatste nachten behoorlijk onrustig. Nog steeds vaak wakker, niet exact elke 2 uur maar wel vaak. Het zit gewoon nog in m'n systeem.

Raver. :wave:
Goed dat je daar nu iemand gevonden hebt die in hetzelfde schuitje zit. Elkaar steunen is oh zo belangrijk. Een vriend van me is gisteren opgenomen en zegt dat de eenzaamheid ook zeer zwaar om dragen is.

En natuurlijk ook goed dat je aan je benzo-afbouw begonnen bent!

Jij komt weer helemaal op je pootjes terecht man!

Superveel succes :).
 

Raver

Badass junkie
Vandaag pas enige merkbaar verschil na m'n dosisverlaging van de Diazepam.

Zweethanden, prikkels zijn soms teveel, lichte hoofdpijn, met momenten onrust en verhoogde spierspanning. Klinkt alsof het heel heftig is maar het is prima te doen op dit moment.

Vanavond om 22 00 krijg ik 10mg ipv 15mg. Totaal dus 20mg, 10mg gezakt dan.

Update tot zover.
 

Raver

Badass junkie
Sinds gisteren dus op 20mg.

Vandaag en vanacht (slapeloosheid) behoorlijk merkbare klachten.

Overmatig zweten, geluiden komen knetterhard binnen, lichamelijke onrust, nervositeit, stemmingswisselingen en soms (bijna) paniekaanvallen.

Dat laatste is vandaag al 3 keer voorgekomen, maar gelukkig kan ik dan meteen met een verpleegkundige hier zitten. Een luchtig kalmerend gesprek brengt me dan weer tot zinnen.

GHB afbouw is een piece of cake in tegen stelling tot benzo afbouw.

Voor de slapeloosheid nu 25mg Seroquel voorgeschreven gekregen.

Morgen naar 15mg, en vanaf morgen 3 dagen stabiel op een dosis.

Raver.
 

Raver

Badass junkie
Stap van 20mg naar 15mg is vrij gemakkelijk verlopen. Op wat nervositeit, hoofdpijn, zweethandjes, nachtmerries en slapeloosheid na. Ik sport veel, ben constant bezig. Ik probeer mezelf af te leiden van de afkick. Mindset is alles!

Voor de slapeloosheid had ik Seroquel, maar daar werd ik vet duizelig en misselijk van bij wakker worden. Nu heb ik zo nodig 7,5mg Mirtazapine, maar heb daar vanacht geen gebruik van gemaakt.

Om half 9 5mg gekregen en vanavond om 22 00 nog een keer 5mg. 10mg dus vandaag.

Zondag aanstaande krijg ik om 22 00 m'n laatste tabletje 5mg Diazepam. Dan heb ik een Diazepam verslaving van ruim 7 maanden in 14 dagen afgebouwd. :rolleyes:

Raver. :wave:
 

Nodoubts

Experimenterende gebruiker
Hallo Raver,

Heb zelf nu al ruim 2 jaar een ghb verslaving en lees met grote bewondering dit topic.
Ik ben zo trots op jou hoe je dit voor elkaar heb gebokst na uit zn diep dal te zijn gekomen. Daarentegen voel ik mijzelf nu een ongelooflijke sukkel aangezien ik blijkbaar gewoon niet sterk genoeg in mijn schoenen sta om dit zelf ook te kunnen. Wil je veel succes en sterkte wensen na deze lange rit die er nu toch heel positief uit lijkt te gaan zien.
Ik zal je zeker blijven volgen!
Greetszz Fredje
 

Raver

Badass junkie
Hallo Raver,

Heb zelf nu al ruim 2 jaar een ghb verslaving en lees met grote bewondering dit topic.
Ik ben zo trots op jou hoe je dit voor elkaar heb gebokst na uit zn diep dal te zijn gekomen. Daarentegen voel ik mijzelf nu een ongelooflijke sukkel aangezien ik blijkbaar gewoon niet sterk genoeg in mijn schoenen sta om dit zelf ook te kunnen. Wil je veel succes en sterkte wensen na deze lange rit die er nu toch heel positief uit lijkt te gaan zien.
Ik zal je zeker blijven volgen!
Greetszz Fredje

Hulp vragen is ook een grote stap.. De eerste keer was dat persoonlijk voor mij ook heel erg moeilijk. Maar ik was er dit keer zo ontzettend klaar mee, dat ik alle hulp die er is met open armen heb ontvangen. Dit is niet m'n eerste opname, als ik alle keren dat ik in een kliniek heb gezeten ga tellen kom ik uit op 7 keer. Geen van de eerdere 6 keer was ik er van overtuigd dat ik kans maakte om voor eens en voor altijd een punt achter deze periode van GHB en andere verslavingen te zetten.

Dit keer ga ik er écht voor, vooral de laatste weken voor de detox hebben dit gevoel bij mij versterkt. Die wekkers die elke nacht af gingen voor m'n doseringen, de volledige uitputting, de wanhoop, de angst, het verlies van het contact met de werkelijkheid, het verlies van controle, de sociale problematiek, de maatschappelijke problemen. En vooral het feit dat ik mezelf niet meer kon zijn en mezelf volledig kwijt was. Elke ochtend de laatste weken voor de detox zat ik 's ochtends in de tuin een sigaretje te roken. En dan voelde ik vanuit het diepste van m'n hart; dit wil ik niet meer, dit is de aller laatste keer. GHB verslaving is zo'n verschrikking, walgelijk.
Ik was letterlijk op toen ik aankwam bij de detox, ik had het niet langer vol kunnen houden denk ik. Al met al, ik heb voor m'n gevoel nu écht met m'n volle verstand de beslissing gemaakt om voor herstel te gaan.

Tuurlijk, moeilijk is het zeker. Ik ben wel talloze keren op m'n bek gegaan met dat spul. Ik wou dat ik het nooit ervaren had, maar aan hadden heb ik nu niks. Ik sta aan het begin van m'n leven. Het is nu of nooit, ik blijf geen kansen krijgen.

13 februari 2016 ben ik uit huis gehaald door de crisisdienst omdat ik in een delirium zat die veroorzaakt was door slaapdeprivatie en GHB gebruik -6ml elke 1,5u-. Toen ik werd opgenomen was ik onderkoeld, uitgedroogd en delirant. Ik stond in de woonkamer wartaal uit te slaan, beschuldigde m'n ouders ervan dat ze me vergiftigd hadden en had levensechte hallicunaties.
Toen heb ik 1 week lang op de IC afdeling van Mentrum gezeten. Zelf weet ik er niks meer van, maar wel was het kantje boord. Als ik door blijf gaan na deze opname ben ik bang dat het m'n leven zal gaan eisen. Ik zal niet de eerste zijn die ik ken die eraan overlijdt.

Misschien helpen mijn struggles jou een beetje door de juiste keuze te maken en hulp te zoeken. 2 jaar GHB verslaafd is niet niks, blijkbaar sta je ergens wel sterk in je schoenen, want ik trok het nooit langer dan 6 maanden.
Thanks voor je waardering.

Raver.
 
Laatst bewerkt:

Raver

Badass junkie
De stap van 15mg naar 10mg is heel erg zwaar gevallen.

Kon niets anders dan in m'n bed liggen gisteren. Geluid en licht kwamen zo keihard binnen, trillerig, zweten, angstig, nervositeit, spierpijn, verhoogde spierspanningen, knallende koppijn en slapeloosheid.

Vanacht gebruik moeten maken van Mirtazapine tegen de slapeloosheid. De sufheid die de Mirta met zich mee brengt heeft me redelijk goed de ochtend door gesleept. Ga zometeen een uur wandelen en daarna even wat in de sportschool doen hier. Gisteren heb ik teveel toegegeven aan de ontwenning denk ik, vandaag gaat het wel iets beter omdat ik bezig probeer te blijven. Al was dat gisteren voor m'n gevoel gewoon niet te doen.

Wel ga ik nu zakken in stapjes van 2,5mg minder per 3 dagen in plaats van 5mg. 5mg minder nu zou ook meteen een afbouw zijn van 50%.

Al met al.. Benzo afkick sucks!

Raver.
 

Nodoubts

Experimenterende gebruiker
Hallo raver, en andere geïnteresseerde,

Fijn raver dat je toch nog wel steeds van de ghb af bent al heb je het zo te horen behoorlijk moeilijk met het afbouwen van benzos. Probeer vol te houden en niet toe te geven maar dat hoeft niemand jou te vertellen uiteraard :wink: dikke pluim voor jou maat! Hier gaat het minder goed mag ik wel zeggen.

De laatste dagen is het weer flink raak met combi’s van coke en ghb, weinig geslapen en gegeten en eigenlijk zit ik op een punt dat ik er echt helemaal klaar mee ben!
Uiteraard was de verleiding weer zo groot aangezien ik een bulkje coke heb ingeslagen. (getest op 76%) kon het niet voorbij laten gaan in de verstandsverbijstering waarin ik de afgelopen dagen verkeer:((

Ik heb met mijzelf afgesproken dat ik dit alles opmaak en er dan volledig mee op ga houden
( de drugs ) uiteraard. Ik verkeer op dit moment weer in een goddelijke stemming waarin het lijkt alsof de wereld even stilstaat en ikzelf voorbij kom racen.
Makkelijk om het op dit moment te zeggen natuurlijk maar heb het ook met een goede vriend afgesproken dat dit de laatse coke-ghb binge word!
Van de coke kan ik afblijven dat weet ik van mijzelf, de ghb word een ander verhaal aangezien ik dat juist nodig heb om te overleven. Maargoed, ik hou jullie op de hoogte. Fijn weekend een ieder! Peace!
 
P

Pompen

Gast
Hoelang slikde je de benzo dagelijks?
Vast ergens terug te halen maar weinig tijd.
Ik zit er zelf al 3 jaar dagelijks aan vast namelijk.
 

Raver

Badass junkie
Hoelang slikde je de benzo dagelijks?
Vast ergens terug te halen maar weinig tijd.
Ik zit er zelf al 3 jaar dagelijks aan vast namelijk.

Sinds begin februari dit jaar. Gemiddeld 30mg Diazepam per dag, en 2 a 3 keer per week 1 tot 2,5mg Lorazepam.

Nu de 2e dag op 7,5mg diazepam en ik voel me prima. De échte klap komt pas enkele dagen nadat ik op 0 sta vanwege die lange halfwaardetijd en het stapeleffect van de Diazepam. Gelukkig zit ik nog steeds veilig in de detox, en ik mag niet eerder weg tot ik hersteld ben van de afkick.
 
P

Pompen

Gast
Ik slik ook 2,5 mg Lorazepam elke dag voor 3 jaar ongeveer nu.
Is het een zware afkick?
Behalve slaapproblemen wat me logisch lijkt.
 

Raver

Badass junkie
Ik slik ook 2,5 mg Lorazepam elke dag voor 3 jaar ongeveer nu.
Is het een zware afkick?
Behalve slaapproblemen wat me logisch lijkt.

2,5mg is omgerekend 25mg Diazepam. Het is zeker zwaar , maar ik bouw het nu in 2 a 3 weken af omdat ik in een detox zit. Dat is echt snel namelijk.
Maar als je het met je huisarts bespreekt kan je vaak wel langzamer afbouwen.
Als je gaat afbouwen wordt je meestal overgezet op Diazepam vanwege de lange halfwaardetijd.

En tja, als ik bezig blijf etc gaat het wel goed. En wat is zwaar? Ik kan niet beoordelen of jij het zwaar gaat vinden. Sommige mensen kunnen het vrij goed aan, mindset is alles.
 

Raver

Badass junkie
Aller laatste update:

Ik zeg bij deze gedag tegen iedereen die dit topic gevolgd heeft. Het heeft me echt goed geholpen om mezelf door de ellende heen te slepen richting de detox. Bedankt voor alle tips, steun maar toch ook de nodige kritiek.
Dit topic herinnerd me gewoon teveel aan de periode, ik wil beginnen met het focussen op de toekomst. Vandaar m'n laatste update.

Hulde.

Thanks voor het lezen.

Mind you're steps with GHB. :wink:

Raver.
 

Raver

Badass junkie
Nu ik toch weer op DF ben geeindigd door verveling hier in de detox maar even een update eruit gooien.

3e dag zonder Diazepam nu. In ongeveer 3 weken afgebouwd na 8 maanden dagelijks geslikt te hebben.

Gisteravond het idee dat ik echt klachten begon te krijgen. Tijdens het afbouwen ook klachten gehad. Maar niet zo heftig lichamelijk, op zweethandjes en wat stijve spieren.

In de namiddag/begin van de avond begon ik te zweten onder m'n oksels, wat ik normaal nooit heb. Daarnaast (heftige) zweethanden, stijve spieren (tegen trillerig aan), spierpijn, nervositeit/spanning, hoofdpijn, slapeloosheid en een heel ongemakkelijk beklemmend gevoel op m'n borstkas wat uitstraalt naar m'n keel/hals.

Door dat gevoel ga ik onbewust hyperventileren, en dat hyperventileren zorgt voor weer meer klachten. Zoals angst, hartkloppingen, benauwdheid en het gevoel alsof je keel dichtgeknepen wordt.

Vooral m'n schouders en nek spieren staan stijf van de spierspanning. Wat zich uit in enorme hoofdpijn, en ik denk ook dat het ongemakkelijke gevoel op m'n borst het gevolg is van de spierspanningen.

Damn benzo's! Hopen dat het niet erger wordt, pas de 3e dag zonder.. Piek komt rond de 5e a 6e dag zonder. Althans dat was mijn ervaring van m'n vorige benzo afkick. (9mnd 100mg Oxazepam p/d, overgezet op 50mg Diazepam in de detox. In 3 weken afgebouwd).

Is dit herkenbaar voor mensen?

Raver.
 
Laatst bewerkt:

Raver

Badass junkie
Dit is het gevolgde afbouwschema.
Dagelijks 30mg.

08:00 13:00 18:00 22:00
5mg 5mg 5mg 15mg

Dag 1: 30mg
Dag 2: 25mg (13:00 dosering eruit)
Dag 3: 25mg
Dag 4: 20mg (22:00 dosering 5mg minder)
Dag 5: 20mg
Dag 6: 20mg
Dag 7: 15mg (18:00 dosering eruit)
Dag 8: 15mg
Dag 9: 15mg
Dag 10: 10mg (22:00 dosering 5mg minder)
Dag 11: 10mg
Dag 12: 10mg
Dag 13: 7,5mg (08:00 dosering naar 2,5mg)
Dag 14: 7,5mg
Dag 15: 7,5mg
Dag 16: 5mg (08:00 dosering eruit)
Dag 17: 5mg
Dag 18: 5mg
Dag 19: 2,5mg
Dag 20: Klaar.

Totaal dus een kleine 3 weken.
 
Laatst bewerkt:

8️⃣6️⃣

Badass junkie
@Raver

Weet je al wat je gaat doen als je ontslagen wordt uit de kliniek?

Ik bedoel, helemaal stoppen met drugs of toch niet? (Dan bedoel ik andere drugs als GHB en benzo's want lijkt me duidelijk dat je daar echt helemaal klaar mee bent)

Ik ben wel benieuwd hoe jij je toekomst ziet op dat gebied.
 

Raver

Badass junkie
@Raver

Weet je al wat je gaat doen als je ontslagen wordt uit de kliniek?

Ik bedoel, helemaal stoppen met drugs of toch niet? (Dan bedoel ik andere drugs als GHB en benzo's want lijkt me duidelijk dat je daar echt helemaal klaar mee bent)

Ik ben wel benieuwd hoe jij je toekomst ziet op dat gebied.

Intressante vraag.

Ik zal in maart weer helemaal op vrije voeten staan. Ik wordt eind oktober ontslagen uit deze kliniek en dan zal ik voor 12 of 20 weken een nabehandeling gaan volgen in een andere kliniek. De eerste 10 of 6 weken zullen helemaal intern zijn, en daarna zal ik vrijheden gaan krijgen. Om thuis te gaan oefenen.

Hoe ik de toekomst zie op het gebied van middelen is vrij simpel. Ik wil me volledig gaan weerhouden van elk middel. Dus ook geen alcohol en wiet. Ik heb na de talloze keren wel geleerd dat ik te verslavingsgevoelig ben om me uberhaüpt nog te gaan wagen aan drugs.

Al m'n GHB terugvallen begonnen niet met GHB maar begonnen met het gebruiken van alcohol en wiet. Eerst sla ik volledig door in die middelen voor ik me durf te wagen aan GHB. Ik zal mezelf voor de gek houden als ik zeg dat ik wel recreatief zal kunnen gebruiken. Want dat is gewoon niet zo, ik kan niet recreatief gebruiken. En ik wil het ook niet meer, acceptatie dat het niet meer kan is misschien wel het belangrijkste van allemaal.

Hoe ik het lange clean zijn wil bereiken is ook vrij simpel, doen wat ik geleerd heb in de 12 stappen kliniek. Daarnaast zal ik me weer gaan focussen op het volgen van 12 stappen meetings (Narcotics Anonymous, Cocaine Anonymous). Het daarbij behorende 'programma' gaan volgen. En dag voor dag leren leven, vandaag gebruik ik niet, en morgen zie ik het wel. Op die manier leven werkt voor mij heel goed. Ik heb een cleantijd van 1,5jr weten te bereiken toen ik goed werkte aan het 'programma'. Het 'programma' staat voor meerdere dingen zoals; het schrijven van de 12 stappen, bellen met mede addicts, bellen met m'n 'sponsor' en de 12 stappen met hem bespreken, bijwonen van meetings, het doen van service op meetings, dag voor dag leven en het allerbelangrijkste.. Niet die eerste drug pakken. Ik geloof er echt in dat 1 teveel is en 1000 nooit genoeg.. Want wat is er bijvoorbeeld leuk aan 1 biertje? Of 1 jointje? Of 1 dosis GHB? Bij mij is het meteen volgas doorgaan tot alles op is of daarna nog meer halen. Ondanks alle ellende die ik gehad heb door verslaving. Dat telt dan gewoon niet meer. Ik ben dan kortgezegd 'machteloos' tegenover mezelf of de verslaving.

Verslaving is voor mij meer dan een gewoonte, ik aanschouw het als een ziekte. Een ziekte waar ik in gebruik moeilijk vanaf kan komen, maar wanneer ik clean ben en blijf kan ik er goed mee leven.

Ik zeg niet; 'ik gebruik nooit meer!' , want dan wordt ik gek. Maar ik hou het klein, dag voor dag.. En als je dat maar lang genoeg volhoud wordt het een manier van leven. En dan kun je mooie dingen bereiken. Cleantijden van meerdere jaren (3jr, 5jr, 7jr, 10jr, 15jr, 21jr, 32jr) heb ik allemaal gezien op meetings. En die mensen waren allemaal net zo naar de klote als mij op hun eigen manier in gebruik.

Denk dat ik heb wel duidelijk heb uitgelegd zo. :tongueout:

Edit;
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Twaalfstappenprogramma

Het programma is spiritueel, en soms het is niet voor elke verslaafde werkzaam. Het moet je wel liggen vind ik.

Raver.
 
Laatst bewerkt:

8️⃣6️⃣

Badass junkie
@Raver

Ik denk dat dit het enige juiste is, verstandig besluit!

Ik ken je methode van de Reiki, 'alleen vandaag zal ik ...' en dat dan elke dag opnieuw. Het werkt goed en helpt je daarnaast om in het nu te leven!

Veel succes!
 

Bas

Wijs gebruiker
Lekker bezig Raver! Succes met de laatste stapjes man!

Ik heb je topic vanaf het begin gevolgd, het meeste is me bijgebleven, maar heb toch nog een paar vraagjes. Ook uit nieuwsgierigheid wat dingetjes en wat meningen/feiten om jou wat aan het denken te zetten, hah.

Want dit is niet jouw 1e keer dat je in een afkickkliniek zit, toch? Ook niet de 2e of 3e keer denk ik. Ging het bij die vorige keren ook om GHB of ging het toen om wiet/alcohol? Want daar kwam je GHB verslaving vandaan als ik het goed begrijp; die wiet/alcohol verslaving was de basis ervoor. Al weet ik niet of dit nog een aanleiding heeft, het gebruik van wiet/alcohol. 'T lijkt me sterk dat dit zomaar tot stand is gekomen en dat je leven tot heden (in de zin van 0 trauma's hebben waardoor gebruik blijft bestaan) probleemloos is verlopen.

Je sprak over van dag tot dag leven nu je in de afkick zit. Om zo je gedachtes minder bij de drugs te houden neem ik aan en langer clean te blijven? Echter sprak je hier ook over toen je zelfstandig aan het afbouwen was en toen je gewoon nog gebruikte als verslaafde. Brengt dit dan geen verwarring voor je? Mij lijkt het dat dit niet merkbare herinneringen oplevert, waardoor je keer op keer weer terug beland in die verslaving zonder dat je het beseft.

En om iets heel anders aan te kaarten; waarom zit je nog steeds in een afkickkliniek in NL na je geslaagde en daarna mislukte afkickpogingen? Dan is een afkickkliniek in het buitenland toch veel succesvoller?

Want je bent een jonge gast als ik het goed heb, je werkt en studeert & bent verslaafd aan de GHB. Dit heb je denk ik prima in stand weten te houden terwijl je gebruikte, dan is bij jou drugs niet de directe oorzaak van een mislukte opleiding etc. Maar was het niet beter geweest als je je opleiding en werk opgaf voor een afkickperiode in het buitenland om dan echt 100% afgezonderd te zijn van je huidige leven waarna je hierna alles weer vanaf de grond moest opbouwen?

Niet kijkend naar de kosten van dat, maar gewoon naar het slagingspercentage. Tis veel succesvoller? Afkicken in NL kost jou vrijwel niets en je hebt die periodes al meerdere keren doorlopen, alsof het zeg maar gewoon voorgeschoteld wordt, de weg is veel 'makkelijker' hier in NL betreft dat. En je kent de weg al, hoe hier in NL de klinieks werken en hoe je clean kan worden. Ik wil je hoop niet wegnemen, maar een kans op een terugval gezien dit lijkt mij toch wel best wel groot. Heel dit alles is een doolhof en je bent er keer op keer uitgekomen, maar daarna weer gelijk op start begonnen voor een 2e keer.

Je toekomst bekijk je simpel, het clean blijven van de drugs bekijk je simpel & het leren leven hiermee bekijk je simpel, van dag tot dag. - dit zie ik als 3 mogelijke oorzaken waardoor je weer terug in je verslaving kan komen. Je legt de lat te laag, verhoog die nou eens. Je doet alleen wat je kan en wat anderen ook willen dat je doet en niet meer dan dat. Dat is gewoon zonde man. De periodes die je opnoemt van het clean zijn in jaren; 3 jaar, 5, 7 jaar, etc, ja het is makkelijk en maakt jezelf minder gek, maar doe het nu eens anders. Maak jezelf eens gek met een doel dat op lange termijn er nog steeds is:

- voor altijd clean zijn

Niet van dag tot dag kijken, nee, gewoon 1 planning voor het altijd clean zijn: nooit meer drugs. Klaar.

Je bent geboren zonder gebruik van drugs, je was jong en groeide op zonder gebruik van drugs en je leefde zonder gebruik van drugs omdat drugs niet nodig zijn in je leven. Je ziet echter het gebruik van drugs en de hierna volgende verslaving ervan als een ziekte, iets dat je zelf hebt veroorzaakt, wat je uit je leven wilt hebben keer op keer, maar waar je wel zij aan zij mee wilt leven zodra je clean bent en wat dus voor altijd bij je blijft.

Waarom nu weer op deze manier? Doe het nu eens via de weg die jij juist wilt vermijden. Een makkelijke weg die je al kent en waar je makkelijk over doet verlies je, een moeilijke weg waar uitdaging is win je omdat je aandacht erbij blijft en je jezelf uitdaagt iets te doen wat je voorheen als onmogelijk beschouwde. Het trotse gevoel wanneer je iets via de moeilijke weg wint is zo groot. Dat is echt waarnaar jij op zoek moet. En als je vind dat je niet mag spreken over winnen/verliezen in het leven dan heb je nu al verloren.

Ik hoop echt dat ik je ergens raak hiermee en dat dit allemaal nog gestructureerd is, deze post. Ik ben maar een buitenstaander, heb nooit in een kliniek gezeten, dus als jij vind dat ik er te makkelijk over nadenk, laat me maar is zien dat het moeilijk is ..
 

8️⃣6️⃣

Badass junkie
@Bas
Die 'alleen vandaag' methode is niet te onderschatten hoor! Dat is een beproefde en succesvolle methode die door tal van mensen voor tal van zaken gebruikt wordt. Omdat je alleen met vandaag te maken hebt hoef je je geen zorgen te maken over de dag van morgen of over welke toekomst dan ook wat per definitie een stuk minder stress geeft. Dan helpt het dus ook om in het 'nu' te leven, iets waar elk mens beter van wordt.

Als van een net gestopte verslaafde gevraagd wordt om voor altijd geen drugs meer te gebruiken kan dat als onmogelijk worden ervaren en kan dus veel stress en zelfs paniek opleveren. En als van dezelfde persoon gevraagd wordt om alleen vandaag van de drugs af te blijven dan denkt dezelfde verslaafde, dat lukt me dan weer wel. En dat dan elke dag. Het eindresultaat is dan hetzelfde maar wordt bereikt met veel minder stress/onrust.
 

Bas

Wijs gebruiker
Eindresultaat in welke zin? Positief of negatief? Als je kijkt naar de eerdere pogingen op deze manier en de plek waar Raver zich nu bevind dan is wel te stellen dat een andere manier beter geschikt is.

Ik snap je denkwijze, maar toch zie ik het net wat anders. Uiteraard dat een verslaafde er moeilijk over denkt, nooit meer drugs. Dat vind ie inderdaad een onmogelijke opgave. Maar niets is onmogelijk, als je jezelf blijft uitdagen, de grenzen blijft verplaatsen en de lat blijft verhogen, dan is alles mogelijk. Iets dat moeilijk en bijna onmogelijk is, is iets waar veel motivatie en doorzettingsvermogen aan vast zit. Eenmaal beginnen aan zo'n uitdaging is sowieso zwaar, maar eenmaal gehaald geeft dit wel een veel grotere opluchting. Je hebt het tegendeel bewezen van wat je eerst dacht dat alleen mogelijk was.

Leuk dat je zegt dat het van dag tot dag leven juist minder stres oplevert, maar is dit wel echt zo? Je bent er namelijk iedere dag mee bezig, al die kleine overwinningen keer op keer. En als ik iets 9 keer goed doe, dan denk ik dat die 10e keer nu wel vanzelf lukt. Dan wordt je overmoedig en verlies je. Je moet er keer op keer bewust van zijn en dit doorhebben, want anders ben je weer terug bij af.

En laat dit nu juist net het wankelpuntje zijn van een verslaafde; het bewust zijn hiervan. Je moet je verstand erbij houden en dat is hetgene wat voor hen dan net even niet lukt. (Verstand in de zin van oplettendheid, focus, het niet maken van leugens/smoesjes richting jezelf, etc)

De doel van 'nooit meer gebruiken' halen is lastig, helemaal omdat het einde lastig te bepalen is natuurlijk. Dat is ook iets waar ik niet over kan praten, maar iemand die dit heeft gehaald wel. -> een verslaafde die nergens meer aan vast zit en gewoon nu normaal kan leven.

De gezegde van; eens verslaafd, is altijd verslaafd of die van; eens een roker, altijd een roker, is gewoon bullshit. Zijn smoesjes voor jezelf om van te voren al af te haken bij het idee van stoppen met iets. Iedereen kan veranderen, alles is mogelijk. (:
 

Raver

Badass junkie
Niet van dag tot dag kijken, nee, gewoon 1 planning voor het altijd clean zijn: nooit meer drugs. Klaar

Van dag tot dag bekijken betekend niet dat je de volgende dag een vrijkaart hebt om te gebruiken. Tuurlijk besef ik dat het voor de lange termijn is, maar door 1 dag tegelijk te leven maak je het overzichtelijker.

Daarnaast vind ik dat je veel dingen over mij nu zelf aan het invullen bent, dingen die je niet kan weten.

De gezegde van; eens verslaafd, is altijd verslaafd of die van; eens een roker, altijd een roker, is gewoon bullshit. Zijn smoesjes voor jezelf om van te voren al af te haken bij het idee van stoppen met iets. Iedereen kan veranderen, alles is mogelijk. (:

Een verslaafde blijft verslaafd. Jou mening tegen de mijne. Ik geloof zeker dat je kan veranderen. Het leven wordt makkelijker, maar de verslaving blijft er in zitten. Hoe verklaar je anders dat mensen die na jaren cleantijd terugvallen direct niet meer kunnen stoppen? En vaak nog heftiger dan ooit tevoren gebruiken?
Laat het bij mezelf houden, ik kan niet normaal gebruiken.

En wat betreft een buitenlandse opname, ook dat bied geen 100% garantie. Die klinieken hanteren allemaal de 12 stappen manier. Persoonlijk heb ik al 2 keer in zo'n kliniek gezeten Bas. Misschien ben ik al in het buitenland geweest..?
Ik zet alles al aan de kant dit keer. Een opname van ruim 25 weken. Ik had in augustus al moeten starten met m'n laatste jaar Verpleegkunde, maar nee ik ben in de kliniek bezig om aan mezelf te werken. Dus hoezo niet serieus? Het is jou invulling dat ik niet serieus ben, of het niet goed genoeg aanpak. Maar hoe weet jij wat goed voor mij is?

Voor de rest ben ik het niet helemaal met je eens. Kan er wel helemaal op in gaan maar heb daar niet zoveel trek in. Ik ga hierna nog een nabehandelingstraject volgen van 20 weken. Ik sta er veel serieuzer in dan de afgelopen keren Dat weet ik zelf goed genoeg, en heb weinig zin om dat verder duidelijk te gaan maken.

Maar bedankt voor je input. :wink:
 
Laatst bewerkt:

Bas

Wijs gebruiker
Is geen probleem, je hoeft het ook niet perse duidelijk te maken richting mij. En dat invullen gebeurde best wel vanzelf, gezien ik wel een beetje dacht te raden van hoe en wat, maar ik kan het compleet mis hebben natuurlijk, dus sorry daarvoor.

'T lijkt mij verder ook wel deprimerend, dag voor dag bekijken & leven. Je kan ook maar 1 dag per dag hebben uiteraard, maar tis zo saai dan. Je plant dag in dag uit ipv gelijk 1 planning. Ik zelf heb gewoon 1 planning samen met de gedachte van we zien wel wat er vandaag voor spannends gebeurd. Dat houdt iedere dag nog een beetje verassend.

Maar ieder z'n ding uiteraard. Hopelijk kom je er ook gewoon clean uit voor altijd. Begin is vaak het moeilijkst, het volhouden niet. En waar een wil is, is een weg. Suc6!

(:
 
Bovenaan