Vaccin tegen het Coronavirus

Status
Niet open voor verdere reacties.

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
In mijn omgeving zijn de meningen ook verdeeld. Ik denk dat een krappe meerderheid zich laat vaccineren maar dus ook een deel niet. Heb ik respect voor. Iedereen gaat ook nog normaal met elkaar om zonder elkaar proberen te overtuigen wel of niet te vaccineren.
Zo fijn, zou willen dat dat in de gehele samenleving zo was....
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Zitten we nu onderhand niet bijna op die 70% vaccinatiegraad? Kan het niet precies terugvinden. Wel dat er 12,4 miljoen(!!!) vaccinaties zijn toegediend, waarvan 4 miljoen tweede vaccinaties. Maar de vaccinatiegraad gaat om "volledig gevaccineerden" toch? En met Janssen hoef je maar 1 prik daarvoor, dus de vaccinatiegraad in percentage uitgedrukt is mij nu onduidelijk.

Hopelijk kan het gedram dan straks ophouden en worden niet-gevaccineerden ook nog als volwaardige mensen gezien.
 

Spyro

DF-koning
Zitten we nu onderhand niet bijna op die 70% vaccinatiegraad? Kan het niet precies terugvinden. Wel dat er 12,4 miljoen(!!!) vaccinaties zijn toegediend, waarvan 4 miljoen tweede vaccinaties. Maar de vaccinatiegraad gaat om "volledig gevaccineerden" toch? En met Janssen hoef je maar 1 prik daarvoor, dus de vaccinatiegraad in percentage uitgedrukt is mij nu onduidelijk.

Hopelijk kan het gedram dan straks ophouden en worden niet-gevaccineerden ook nog als volwaardige mensen gezien.
90% van de klanten die ik had wilde geen vaccin en waren daar écht van overtuigd. Nu willen ze toch op vakantie en heeft denk ik maar 10% er voor gekozen het niet te doen. Ben ook wel een beetje teleurgesteld in de ruggengraat van mensen.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
90% van de klanten die ik had wilde geen vaccin en waren daar écht van overtuigd. Nu willen ze toch op vakantie en heeft denk ik maar 10% er voor gekozen het niet te doen. Ben ook wel een beetje teleurgesteld in de ruggengraat van mensen.
Ja, terwijl je eigenlijk niet wou, maar je dan toch in laten spuiten om op vakantie te gaan of naar festivals te kunnen zonder te hoeven testen. Dat zijn in mijn ogen redenen van niks. Die tellen dan wel weer mee voor de vaccinatiegraad, maar waarom oh waarom heb ik toch het idee dat ze straks niet tevreden zullen zijn met 70% en dat het hoger moet?
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Hopelijk kan het gedram dan straks ophouden en worden niet-gevaccineerden ook nog als volwaardige mensen gezien.
Ik zie iedereen als volwaardig mens! Gevaccineerd of niet!
Tis ieders keuze. Ik ben wel gevaccineerd maar maak me echt niet druk om wie dat niet doet. Sta er gewoon dicht naast, raak ze aan en heb respect voor hun keuze. Jammer idd dat de overheid hier zoveel verdeeldheid over zaait!
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik zie iedereen als volwaardig mens! Gevaccineerd of niet!
Tis ieders keuze. Ik ben wel gevaccineerd maar maak me echt niet druk om wie dat niet doet. Sta er gewoon dicht naast, raak ze aan en heb respect voor hun keuze. Jammer idd dat de overheid hier zoveel verdeeldheid over zaait!
Ja dat weet ik van jou en zo zullen er nog veel meer zijn die zo denken, maar toch ook veel niet. En het is vooral de overheid (en media natuurlijk) die die verdeeldheid zaaien. Echt heel handig, een sterk land is een verenigd land, niet een verdeeld land. (doet je toch denken niet?)
 

Martinus

Wijs gebruiker
Ik heb me ook bedacht. Waarom heeft dat iets te maken met doorzettings vermogen? En daarnaast mag je gratis getest worden in juli en augustus als je de grens over wil. Dus daar hoef je het niet voor te doen.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik heb me ook bedacht. Waarom heeft dat iets te maken met doorzettings vermogen?
Het ging hier lijkt mij om mensen die geen interesse hadden in vaccineren, maar het toch deden om op vakantie te kunnen.

En daarnaast mag je gratis getest worden in juli en augustus als je de grens over wil. Dus daar hoef je het niet voor te doen.
Gemakzucht. Ja, laten vaccineren omdat dat makkelijker is dan steeds laten testen.


Als je zelf betere redenen hebt waarom je van mening bent veranderd, hoef je je ook niet aangesproken te voelen, toch?
 

Blyatman

Badass junkie
Vaccinatie Ja of Nee: Kijk wat de overheid alleen al bereikt met onderverdeeldheid omtrent ja en nee kiezers.
Daarom zeg ik: wilt iemand zich vaccineren? Doe je ding. Wil je je niet vaccineren? Doe je ding.

ik zelf? Ik hoef die troep niet. Laatste vaccinaties waren voor Malaria etc. de rest ga weg met je dwang 😋
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter


Ik ben verre van iemand met veel verstand van deze zaken en pretendeer niet inhoudelijk alles te begrijpen wat hier gezegd wordt, maar hier is onder andere de uitvinder van mRNA-vaccins zelf aan het woord en die klinkt toch vrij bezorgd over de corona vaccins. Dus het lijkt mij een valide bron om naar te luisteren. Het spike eiwit zou niet in de schouder blijven, daar waar geprikt wordt, maar zich verspreiden door het hele lichaam heen en gevaarlijk zijn.

Niet om mensen angst aan te jagen, maar zoiets wil je toch weten alvorens je je laat vaccineren.

Corrigeer me alsjeblieft als ik hier foutieve dingen zeg. Ook benieuwd naar meningen van mensen die hier inhoudelijk meer van begrijpen.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter


"Knowing what i know now today, if i had known what i know today, i'd never would have vaccinated my three young daughters.......... I would have done everything in my power to have tried to change their minds."
 

Rivalrie

Badass junkie
Voor verschillende landen hoef je niet eens een officieel bewijs te hebben. In Luxemburg mag je gewoon een zelftest van de Etos als bewijs laten zien
 

Mappie88

Bewuste gebruiker


Ik ben verre van iemand met veel verstand van deze zaken en pretendeer niet inhoudelijk alles te begrijpen wat hier gezegd wordt, maar hier is onder andere de uitvinder van mRNA-vaccins zelf aan het woord en die klinkt toch vrij bezorgd over de corona vaccins. Dus het lijkt mij een valide bron om naar te luisteren. Het spike eiwit zou niet in de schouder blijven, daar waar geprikt wordt, maar zich verspreiden door het hele lichaam heen en gevaarlijk zijn.

Niet om mensen angst aan te jagen, maar zoiets wil je toch weten alvorens je je laat vaccineren.

Corrigeer me alsjeblieft als ik hier foutieve dingen zeg. Ook benieuwd naar meningen van mensen die hier inhoudelijk meer van begrijpen.
Zover ik begrepen heb kan het kloppen dat ze enigszins door het lichaam gaan, maar is dit geen reden tot zorg.

Carolyn Coyne, a professor of molecular genetics and biology at Duke University, previously told USA TODAY that spike proteins do stay in the body for some time. But the proteins are eventually broken down, and the vaccines are constructed in a way that limits the ability of the proteins to fully bind to cells and create more infectious particles.

"There is no scientific data to indicate that the spike protein is toxic or that it lingers at any toxic level in the body after vaccination," Abby Capobianco, press officer for the FDA, said in an email.

 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Zover ik begrepen heb kan het kloppen dat ze enigszins door het lichaam gaan, maar is dit geen reden tot zorg.

Carolyn Coyne, a professor of molecular genetics and biology at Duke University, previously told USA TODAY that spike proteins do stay in the body for some time. But the proteins are eventually broken down, and the vaccines are constructed in a way that limits the ability of the proteins to fully bind to cells and create more infectious particles.

"There is no scientific data to indicate that the spike protein is toxic or that it lingers at any toxic level in the body after vaccination," Abby Capobianco, press officer for the FDA, said in an email.

Heb je de video's ook gezien? Dit zijn niet zomaar mensen die zich zorgen maken.

En ja, er zijn ook mensen die zeggen dat er geen reden is voor zorgen, maar de mensen hier zeggen dat er alle reden is om ons zorgen te maken en tonen ook aan waarom.

Is het soms ook een kwestie van niet wíllen weten dat mensen misschien de verkeerde keuze hebben gemaakt door deze vaccinatie? Dat er al "vast staat" dat het vaccin veilig is, mensen het genomen hebben en er cognitieve dissonantie optreedt wanneer er een ander geluid is te horen dat ze niet willen horen?

Het kan ook zijn dat wat jij linkt waar is, maar ik heb echt heel sterk het idee dat er een tunnelvisie heerst waarin mensen niet willen horen dat het misschien tóch een slecht idee was om zo gehaast de gehele wereldbevolking met een experimenteel vaccin in te enten.
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
En ja, er zijn ook mensen die zeggen dat er geen reden is voor zorgen
Er zijn veel meer mensen en wetenschappers die geloven dat de vaccins meer goed dan kwaad doen. De wetenschappelijke consensus is overduidelijk dat de vaccins overwegend veilig en effectief zijn. Er is ook een actieve minderheid die waarschuwt voor de gevaren. Ook de in de samenleving zie je dat het gros van de mensen vertrouwen heeft in de vaccins en een klein deel niet. Volgens mij hebben de meeste mensen hun keuze gemaakt en dat is ook prima. We leven uiteindelijk in een vrij land waar mensen zelf keuzes kunnen maken.

We hebben op dit forum bij de eerste coronagolf ook verschillende meningen gehad of het nuttig/nodig was om wc-papier en paracetamol te hamsteren en of de maatregelen versoepeld zouden worden nadat de vaccins hun werk hadden gedaan of dat de overheid ons voor altijd zou beperken in onze vrijheid. Achteraf gezien kun je volgens mij prima beoordelen welk inzicht de juiste was. Van te voren is dat gewoon een stuk lastiger.

Misschien blijkt uiteindelijk dat de vaccins toch meer bijwerkingen hebben dan verwacht. Misschien blijkt achteraf dat het niet nemen van het vaccin tot meer ziekte heeft geleid in die groep. Net zoals met de vorige discussies zal dat ook hier vanzelf duidelijk worden, Laten we voor nu gewoon ieders keuze respecteren. Ik ga in ieder geval geen mensen pushen een vaccin te nemen maar ik heb er wel begrip voor dat het niet nemen van een vaccin bepaalde consequenties kan hebben.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Er zijn veel meer mensen en wetenschappers die geloven dat de vaccins meer goed dan kwaad doen. De wetenschappelijke consensus is overduidelijk dat de vaccins overwegend veilig en effectief zijn. Er is ook een actieve minderheid die waarschuwt voor de gevaren. Ook de in de samenleving zie je dat het gros van de mensen vertrouwen heeft in de vaccins en een klein deel niet. Volgens mij hebben de meeste mensen hun keuze gemaakt en dat is ook prima. We leven uiteindelijk in een vrij land waar mensen zelf keuzes kunnen maken.

We hebben op dit forum bij de eerste coronagolf ook verschillende meningen gehad of het nuttig/nodig was om wc-papier en paracetamol te hamsteren en of de maatregelen versoepeld zouden worden nadat de vaccins hun werk hadden gedaan of dat de overheid ons voor altijd zou beperken in onze vrijheid. Achteraf gezien kun je volgens mij prima beoordelen welk inzicht de juiste was. Van te voren is dat gewoon een stuk lastiger.

Misschien blijkt uiteindelijk dat de vaccins toch meer bijwerkingen hebben dan verwacht. Misschien blijkt achteraf dat het niet nemen van het vaccin tot meer ziekte heeft geleid in die groep. Net zoals met de vorige discussies zal dat ook hier vanzelf duidelijk worden, Laten we voor nu gewoon ieders keuze respecteren. Ik ga in ieder geval geen mensen pushen een vaccin te nemen maar ik heb er wel begrip voor dat het niet nemen van een vaccin bepaalde consequenties kan hebben.
En heb jij de video's gezien?

Zij hebben het ook over die wetenschappelijke consensus, maar dat velen elkaar hierin achterna lopen uit angst niet in het narratief mee te gaan.

Ik accepteer ieders keuze. Ik zie alleen dat zeer ervaren belangrijke mensen in dit vakgebied groot alarm slaan en deel dat hier, zodat ook dat geluid te horen is.
 

Syl

Badass junkie
Laten we voor nu gewoon ieders keuze respecteren. Ik ga in ieder geval geen mensen pushen een vaccin te nemen maar ik heb er wel begrip voor dat het niet nemen van een vaccin bepaalde consequenties kan hebben.
Hier spreek je jezelf dan weer in tegen.
"Ieders keus moet gerespecteerd worden, MAAR... je vind het wel terecht als er bepaalde consequenties zijn voor diegene die het vaccin niet nemen."
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
En heb jij de video's gezien?
Ja heb ik.

Zij hebben het ook over die wetenschappelijke consensus, maar dat velen elkaar hierin achterna lopen uit angst niet in het narratief mee te gaan.
Dat is de interpretatie die zij eraan geven. Het is in de wetenschap gewoon vaak zo dat veel wetenschappers het ergens over eens zijn (de aarde is rond, de mens is ontstaan uit evolutie, corona-vaccins werken) en een aantal mensen hier kritische kanttekeningen bij zetten. Vaak heeft die wetenschappelijke meerderheid/consensus gelijk. Soms blijkt dat er iets wat voorheen werd aangenomen als 'waar' niet te kloppen en verschuift de consensus.

Ik zie alleen dat zeer ervaren belangrijke mensen in dit vakgebied groot alarm slaan en deel dat hier, zodat ook dat geluid te horen is.
Dat is ook helemaal prima! Ik geef enkel aan dat er nog veel meer belangrijke mensen zijn die het tegenovergestelde beweren. Wie uiteindelijk gelijk heeft zal vanzelf blijken.

Hier spreek je jezelf dan weer in tegen.
"Ieders keus moet gerespecteerd worden, MAAR... je vind het wel terecht als er bepaalde consequenties zijn voor diegene die het vaccin niet nemen."
Waarom spreek ik mezelf tegen hier? Dat je vrij bent om keuzes te maken wil niet zeggen dat het geen consequenties heeft. Ik ben in Nederland vrij om mijn hele gezicht vol tattoos te zetten. Dat is nergens bij wet verboden. Maar het is een beetje kinderachtig om dan te gaan klagen dat je niet in aanmerking komt voor bepaalde beroepen waarbij een representatief uiterlijk noodzakelijk is.
 

Syl

Badass junkie
Waarom spreek ik mezelf tegen hier? Dat je vrij bent om keuzes te maken wil niet zeggen dat het geen consequenties heeft. Ik ben in Nederland vrij om mijn hele gezicht vol tattoos te zetten. Dat is nergens bij wet verboden. Maar het is een beetje kinderachtig om dan te gaan klagen dat je niet in aanmerking komt voor bepaalde beroepen waarbij een representatief uiterlijk noodzakelijk is.
Dat is totaal geen goede vergelijking.
Iemand die al jaren hetzelfde beroep uitoefend en dit vaccin niet vertrouwd..
Die word dus gedwongen een vaccin te nemen waar hij of zij totaal niet achter staat of baan kwijt te raken.
Dit heeft niks meer te maken met vrije keus.
Wat zijn volgens jou dan de consequenties die er moeten zijn als de gevaccineerde straks toch allerlei klachten krijgen???.
Moeten die dan maar meer zorgpremie betalen omdat het hun vrije keus was om wel te vaccineren?.

Het hele probleem hier is dat het niets meer te maken heeft met een vrije keus.
Als jij er niet achter staat om welke reden dan ook word je buitengesloten van dingen.

Een vrije keus zou zijn als je dat gene kan kiezen waar jezelf achter staat zonder dat je word buitengesloten

De mensen die niet gevaccineerd zijn worden buitengesloten.
Maar als die gene die wel vaccineren straks toch aandoeningen aan het vaccin overhouden sluiten we ze niet buiten.
Nee ongeacht hun eigen keus hierin zullen we voor hun zorgen.
 
Laatst bewerkt:

Blyatman

Badass junkie
Dat je vrij bent om keuzes te maken wil niet zeggen dat het geen consequenties heeft. Ik ben in Nederland vrij om mijn hele gezicht vol tattoos te zetten. Dat is nergens bij wet verboden. Maar het is een beetje kinderachtig om dan te gaan klagen dat je niet in aanmerking komt voor bepaalde beroepen waarbij een representatief uiterlijk noodzakelijk is.
Maar dan heb je uiteindelijk geen vrijheid. Want echte vrijheid had betekend: geen repercussies omtrent je gezicht vol tekenen en afgekeurd worden op een bepaald beroep.
Überhaupt is vrijheid een illusie, want echte vrijheid kan nihil tot nauwelijks gehanteerd worden omdat er altijd verplichtingen bestaan. Deze vergelijking slaat sowieso nergens op vindt ik, want het bekritiseren op uiterlijk is sowieso onderontwikkeld, want men hoort op kwaliteit beoordeeld te worden niet op uiterlijk.

Echter snap ik de correlatie niet tussen gezicht tattoos en arbeidsmarkt tegenover vrijheidsberoving en consequenties omtrent het niet nemen van een “veilig” vaccin.

wel nemen: alleen maar pro’s
Niet nemen: minder rechten, verplicht alsof mondkapjes, verplicht PCR testen. Geen test = geen toegang of vakantie.

dus welke vrijheid? Welke vrijheid heb je überhaupt in het leven?
 
  • Like
Waarderingen: Syl

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Je hebt in Nederland heel veel vrijheid. Maar het hebben van vrijheid gaat ook gepaard met het accepteren van consequenties. Dat was wat ik duidelijk probeerde te maken. Ik denk niet dat je snel een baan mis zult lopen als je geen vaccin hebt genomen maar ik kan me wel voorstellen dat je even een negatieve test moet laten zien voordat je toegelaten wordt op een festival. Wat mij betreft is dat volkomen logisch.

Ander voorbeeld: ik heb de vrijheid om bier te drinken. Maar als ik bier drink vlak voordat ik naar mijn werk vertrek of voordat ik in de auto stap dan heeft dat consequenties. Niet omdat de overheid of de samenleving jouw vrijheid wil beperken... maar omdat ze de mogelijke nadelige gevolgen van jouw vrije keuze willen beperken. Ik snap best dat mensen die het vaccin niet willen nemen daar liever geen consequenties van ondervinden. Maar volgens veel mensen ben je als niet gevaccineerde een grotere risicobron voor een gevaarlijk virus en dus vragen deze mensen om maatregelen waardoor ze daar zo min mogelijk hinder van ondervinden.
 
Laatst bewerkt:

Mappie88

Bewuste gebruiker
Heb je de video's ook gezien? Dit zijn niet zomaar mensen die zich zorgen maken.

En ja, er zijn ook mensen die zeggen dat er geen reden is voor zorgen, maar de mensen hier zeggen dat er alle reden is om ons zorgen te maken en tonen ook aan waarom.

Is het soms ook een kwestie van niet wíllen weten dat mensen misschien de verkeerde keuze hebben gemaakt door deze vaccinatie? Dat er al "vast staat" dat het vaccin veilig is, mensen het genomen hebben en er cognitieve dissonantie optreedt wanneer er een ander geluid is te horen dat ze niet willen horen?

Het kan ook zijn dat wat jij linkt waar is, maar ik heb echt heel sterk het idee dat er een tunnelvisie heerst waarin mensen niet willen horen dat het misschien tóch een slecht idee was om zo gehaast de gehele wereldbevolking met een experimenteel vaccin in te enten.

Je noemt dat dit zeer prominente mensen zijn in het vakgebied, en dat zal ongetwijfeld kloppen, maar daar tegenover heb je ook genoeg prominenten die de andere kant op redeneren en kunnen laten zien dat het niet schadelijk is. Bij gebrek aan een glazen bol hebt moet iedereen uiteindelijk de beslissing maken op basis van waar je het beste gevoel bij hebt.

De tunnelvisie die je noemt werkt natuurlijk ook de andere kant op. Inmiddels is er zó veel bewijs dat vaccins veilig zijn en werken dat men het niet wil horen als het niet zo is :wink: (beetje flauw gezegd zo, maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoel).
Kort gezegd ben ik het eens met wat @Eik zegt: We zullen niet met 100% zekerheid weten tot de toekomst zich aandient.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Dat is de interpretatie die zij eraan geven. Het is in de wetenschap gewoon vaak zo dat veel wetenschappers het ergens over eens zijn (de aarde is rond, de mens is ontstaan uit evolutie, corona-vaccins werken) en een aantal mensen hier kritische kanttekeningen bij zetten. Vaak heeft die wetenschappelijke meerderheid/consensus gelijk. Soms blijkt dat er iets wat voorheen werd aangenomen als 'waar' niet te kloppen en verschuift de consensus.
Ja, dat is de interpretatie die zij eraan geven, maar we leven nu wel in een narratief waarin mensen hun baan verliezen als ze te kritisch zijn over deze vaccins. Dit heeft (misschien grote) invloed op de consensus, lijkt mij.




Lipidenanodeeltjes (soort van afleveringmechanisme voor het vaccin/spike eiwit) blijven zich ophopen in het beenmerg en in de eierstokken (de twee stijgende lijnen).

Er wordt overal gezegd dat het vaccin veilig is voor zwangere vrouwen, maar is het dat? En de ophoping in het beenmerg zou een indicatie kunnen zijn voor kanker op langere termijn. Niet dat ze zeggen dat dit gaat gebeuren, maar dat het kán gebeuren. En dat we het niet weten, omdat er geen lange termijn testen is geweest.

We zullen niet met 100% zekerheid weten tot de toekomst zich aandient.

Precies, daarom is iedereen die nu vaccineert een proefpersoon voor deze vaccins. 100% zekerheid heb je ook niet als er wél een lange termijn testperiode is geweest, maar dan had misschien wel uitgesloten kunnen worden dat mensen wellicht op grote schaal complicaties in het beenmerg en/of de eierstokken krijgen na zoveel maanden/jaren.

Nogmaals, ik ben echt een leek op dit gebied, maar zijn veel van deze dingen niet gewoon gezond verstand?

"You can vaccinate yourself but you can never unvaccinate"
 

Mappie88

Bewuste gebruiker
Ja, dat is de interpretatie die zij eraan geven, maar we leven nu wel in een narratief waarin mensen hun baan verliezen als ze te kritisch zijn over deze vaccins. Dit heeft (misschien grote) invloed op de consensus, lijkt mij.




Lipidenanodeeltjes (soort van afleveringmechanisme voor het vaccin/spike eiwit) blijven zich ophopen in het beenmerg en in de eierstokken (de twee stijgende lijnen).

Er wordt overal gezegd dat het vaccin veilig is voor zwangere vrouwen, maar is het dat? En de ophoping in het beenmerg zou een indicatie kunnen zijn voor kanker op langere termijn. Niet dat ze zeggen dat dit gaat gebeuren, maar dat het kán gebeuren. En dat we het niet weten, omdat er geen lange termijn testen is geweest.



Precies, daarom is iedereen die nu vaccineert een proefpersoon voor deze vaccins. 100% zekerheid heb je ook niet als er wél een lange termijn testperiode is geweest, maar dan had misschien wel uitgesloten kunnen worden dat mensen wellicht op grote schaal complicaties in het beenmerg en/of de eierstokken krijgen na zoveel maanden/jaren.

Nogmaals, ik ben echt een leek op dit gebied, maar zijn veel van deze dingen niet gewoon gezond verstand?

"You can vaccinate yourself but you can never unvaccinate"
Volgens mij valt het ontslag door niet vaccineren echt behoorlijk mee, heb het idee dat dat wat opgeblazen geraakt is. De werkgever mag er officieel niet eens naar vragen omdat het medische informatie betreft.
Zag er vandaag dit stuk over: https://nos.nl/artikel/2385985-werkgevers-en-werknemers-worstelen-met-vaccinatievragen

"Nogmaals, ik ben echt een leek op dit gebied, maar zijn veel van deze dingen niet gewoon gezond verstand?" Dan ga je er vanuit dat iedereen redeneert zoals jij :wink:.
Het ligt er aan hoe je het beredeneert vanuit gezond verstand, je kan het doen vanuit een angst op een mogelijke medische bijwerking in de toekomst , maargoed je kan van heel veel zaken op lange termijn risico ondervinden. Voor mij is gezond verstand meer dat ik me laat vaccineren om daarmee ook een hoop anderen te beschermen. Er zijn voor mij genoeg bewijzen dat het een prima vaccinatie betaamd. Het eventueel toekomstig individuele leed zie ik wel.
 

Stratora

Bewuste gebruiker
To vaccinate or not to vaccinate, that's the question.De vraag zou vrijblijvend moeten zijn maar de geluiden in de maatschappij geven een andere waarheid weer.
Mensen die afzien van vaccinatie (ze weigeren niet maar zien af van) krijgen het verwijt dat ze egoistische zijn , een gevaar voor anderen, rechten ontzegd moeten worden, buiten gesloten moeten worden, etc. en krijgen dan te horen dat het niet verplicht is een vaccin te nemen en dat het een vrije keuze is. Als ze dan die die vrije keuze maken door af te zien van vaccinatie ,krijgen ze te horen dat hun eigen keuze is dat ze buiten gesloten gaan worden, etc.....,
En steevast de eerste vraag die men je stelt: en ben jij al gevaccineerd en met wat ?
Mijn antwoord is dan altijd : nee, ik heb 3x een uitnodiging afgewezen.Waarom? Welnu, ondanks dat ik 60 plus ben , aan hardlopen doe, en mij af en toe tracteer op wat narcotica, gevoelige luchtwegen heb ben ik zelden ziek. Griep? nooit, verkoudheden? oja zeker wel maar daar gebruik ik een middel uit de keuken van mama natuur voor dat wonderen doet, je zo bij de drogist kunt halen en waar heeel veel mensen baat bij hebben. Ik begrijp dat ik de naam niet mag noemen in het forum maar het is een plant met een zonnehoedje...
Er is recentelijk onderzoek gedaan naar de antivirale werking van dit middel en wat bleek uit lab studies: Covid wordt geïnactiveerd door dit middel.
Hoor je niets over terwijl het preventief werkt , immuunsysteem versterkend is.
Er is mij te veel gestuurd op vaccin, te veel propaganda, te vaak geroepen dat twijfelaars verleid moeten worden tot vaccinatie(pardon?)te vaak dezelfde deskundigen die keer op keer hun zelfde verhaal doen, te veel op angst gehamerd, en te vaak zijn andere zienswijzen van deskundigen die een andere invalshoek kozen belachelijk gemaakt en niet serieus genomen. Dan is er geen sprake van samen zoals geroepen wordt maar De weg zoals die opgelegd wordt of niet.....
En dan vertrouw ik het niet en kies mijn eigen weg in mijn eigen vrijheid zonder een ander te verwijten te maken voor de keuze die ze maken, maar ja ik ben een oude hippie met hippie ideeën. . Om met de woorden van The Scene te spreken: iedereen is van de Wereld( komt af en toe ook weleens voor maar dan met wat pretspul) en de wereld is van iedereen, of je nu gevaccineerd of niet gevaccineerd wilt zijn.
 
Laatst bewerkt:

Roze Olifant

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Top Tripreporter
Is het soms ook een kwestie van niet wíllen weten dat mensen misschien de verkeerde keuze hebben gemaakt door deze vaccinatie? Dat er al "vast staat" dat het vaccin veilig is, mensen het genomen hebben en er cognitieve dissonantie optreedt wanneer er een ander geluid is te horen dat ze niet willen horen?

Het kan ook zijn dat wat jij linkt waar is, maar ik heb echt heel sterk het idee dat er een tunnelvisie heerst waarin mensen niet willen horen dat het misschien tóch een slecht idee was om zo gehaast de gehele wereldbevolking met een experimenteel vaccin in te enten.

Ik denk eerder dat jij hier een beetje degene bent met een neiging tot tunnelvisie. In de filmpjes plaatsen drie mensen vraagtekens bij het vaccin, maar op verschillende plekken is ook weer commentaar daarop te lezen. Een heel snelle Google-search deed mij al kritiek op die uitspraken vinden. Een tunnelvisie houdt in dat je heel veel aandacht besteedt aan de kritische uitspraken van een paar personen die qua denkbeelden toevallig in jouw straatje passen. Die zullen er altijd zijn. Maar in dit geval zijn er gewoon immens veel meer wetenschappers met kennis van zaken die achter het vaccin staan. Een wetenschappelijke consensus wordt niet zomaar bereikt hoor. Daar is echt wel wat voor nodig.

Anyway, verder eens met wat hierboven al gezegd wordt: de toekomst zal het uitwijzen.

Ik vind het zelf wel enigszins bijzonder dat ik de anti-vaxxers die eerder riepen dat eenmaal verstrengd, de maatregelen nooit meer versoepeld zouden worden, nu op sociale media verdacht weinig hoor. Het eerste wat Nederland ongeveer doet als het enigszins kan is versoepelen. :wink: (i.m.o. dus wat voorbarig, maar goed)

Maar laten we elkaar inderdaad allemaal een beetje in onze waarde laten, over sommige zaken worden we het toch niet eens blijkbaar.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik denk eerder dat jij hier een beetje degene bent met een neiging tot tunnelvisie. In de filmpjes plaatsen drie mensen vraagtekens bij het vaccin, maar op verschillende plekken is ook weer commentaar daarop te lezen. Een heel snelle Google-search deed mij al kritiek op die uitspraken vinden. Een tunnelvisie houdt in dat je heel veel aandacht besteedt aan de kritische uitspraken van een paar personen die qua denkbeelden toevallig in jouw straatje passen. Die zullen er altijd zijn. Maar in dit geval zijn er gewoon immens veel meer wetenschappers met kennis van zaken die achter het vaccin staan. Een wetenschappelijke consensus wordt niet zomaar bereikt hoor. Daar is echt wel wat voor nodig.
Toegegeven, ik mag dan wat een tunnelvisie hebben. Ik heb een zeer sterk gevoel dat deze hele zaak stinkt en dan neig ik ernaar, naar mensen met een bepaalde visie te luisteren. Natuurlijk zijn het wel heel wat meer mensen dan deze drie die vraagtekens plaatsen bij het vaccin.

Maar daarnaast bestaat er ook wereldwijde tunnelvisie wat betreft het vaccin. Doktoren die bijvoorbeeld verboden wordt werkende geneesmiddelen te gebruiken, omdat er gevaccineerd móet worden. We zien het nu misschien nog niet goed, maar dit gaat misschien de geschiedenis in als 1 van de grootste schandalen ooit. Het opdringen van experimentele vaccins, terwijl er geneesmiddelen bestaan die vele tientallen jaren al probleemloos zijn gebruikt bij mensen (Ivermectine geloof ik bij 4 miljard) en volgens sommige doktoren ook werken bij covid.

Anyway, verder eens met wat hierboven al gezegd wordt: de toekomst zal het uitwijzen.
Exact. Dus niet: het vaccin is veilig, maar de toekomst zal uitwijzen of het veilig is. En daar sta ik liever als toeschouwer, dan als proefpersoon in.

Ik vind het zelf wel enigszins bijzonder dat ik de anti-vaxxers die eerder riepen dat eenmaal verstrengd, de maatregelen nooit meer versoepeld zouden worden, nu op sociale media verdacht weinig hoor. Het eerste wat Nederland ongeveer doet als het enigszins kan is versoepelen. :wink: (i.m.o. dus wat voorbarig, maar goed)
Dat is waar. Ik denk wel dat dit alles nog niet voorbij is, maar ook dat zullen we zien. We zijn in ieder geval verre van de maatschappij die we waren vóór corona. Er zijn versoepelingen, maar ook permanente invoeringen en gedragsverandering bij grote groepen mensen. Gedragsverandering waar jij en anderen misschien achter staan, maar anderen weer niet.

Maar laten we elkaar inderdaad allemaal een beetje in onze waarde laten, over sommige zaken worden we het toch niet eens blijkbaar.
Sure :) Doen we toch ook?
 

Martinus

Wijs gebruiker
Je kan niet samenwerken als iedereen iets anders doet. Je heb niet de vrijheid om in nederland links te rijden. De regel is iedereen rechts, dan gebeuren er minder ongelukken.

Dan denk je vast. Wat een onzin, maar in landen zoals india houd niemand zich aan basis verkeersregels en daar is het 1 grote teringzooi.

Ik zie het nemen van de prik als goede wil om corona te stoppen. Als het werkt dan zijn we er van af. Als het niet werkt, nou jammer dan maar dan hebben we het in iedergeval geprobeerd.

Ik heb vertrouwen in mijn lijf, en alle redenen die ik kan bedenken om het niet te nemen zijn allemaal egocentrisch.

Mij maakt het niet uit wat andere mensen doen. Nederland zijn succes zit hem mede in goede samenwerking, dus ik ga er van uit dat een meerderheid uit zichzelf de prik toch al gaat halen. Anders waren we nu het land niet dat we zijn.

😋
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan