Vaccin tegen het Coronavirus

Status
Niet open voor verdere reacties.

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Serieus Rivalrie? Ga je nu weer onzin posten en zometeen zeggen dat je geen onderzoek hebt gedaan? Ik heb even snel het gemiddelde dodental door Covid opgezocht in de US. Hier heb je de link:

Daar wordt gesproken over een gemiddelde van:
  • Deaths per 100,000 population: 1.8
Dit komt overeen met 0,0018%. Anders gezegd: de meneer Noordhoek die je hier aanhaalt kan waarschijnlijk niet zo goed rekenen en overschat de dodelijkheid van griep hondervoud. Als dit het soort berichtgeving is waar je je kennis op baseert dan begrijp ik wel dat je Corona gaat vergelijken met een griepje.
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Hun hele verhaal dondert in elkaar als ze corona nu gaan zien voor wat het is: verre van een A-ziekte.
Ja want het heeft verder helemaal niets te maken met het feit dat er een wereldweide pandemie aan de gang is die al miljoenen mensenlevens heeft gekost. Gelukkig maar dat we hier op het forum de beste ziekte-experts van de wereld hebben. Anders zouden we nog gaan geloven wat de wetenschappers buiten dit forum allemaal bedenken. Dat moeten we toch ook niet hebben? :yum:
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
lees net teletext ,lijkt wel of het met duizend mensen per dag weer omhoog gaat .
ben benieuwd of we voor/na het weekend weer richting de 8,9duizend gaan p.d.
gelukkig blijven het lage ziekenhuis opnames stabiel.

waar ik wel benieuwd naar ben is waarom bij elke kassa in bijna elke supermarkt zelf testen liggen .
hoe kan je als je zelf mensen de mogelijkheid geeft om thuis te testen nog een goed beeld krijgen van de echte cijfers.
want wie thuis positief test gaat denk ik niet echt rond strooien dat die covid heeft met geen tot milde klachten..
 
Laatst bewerkt:

Rivalrie

Badass junkie
Serieus Rivalrie? Ga je nu weer onzin posten en zometeen zeggen dat je geen onderzoek hebt gedaan? Ik heb even snel het gemiddelde dodental door Covid opgezocht in de US. Hier heb je de link:

Daar wordt gesproken over een gemiddelde van:
  • Deaths per 100,000 population: 1.8
Dit komt overeen met 0,0018%. Anders gezegd: de meneer Noordhoek die je hier aanhaalt kan waarschijnlijk niet zo goed rekenen en overschat de dodelijkheid van griep hondervoud. Als dit het soort berichtgeving is waar je je kennis op baseert dan begrijp ik wel dat je Corona gaat vergelijken met een griepje.
Wist niet dat het RIVM als wappie bron gezien werd :) welke Nederlandse bron gebruik jij dan?
 
  • Like
Waarderingen: Syl

Rivalrie

Badass junkie
Ik vind het echt best schokkend om te zien dat Corona hier nog steeds vergeleken wordt met een griepje. Als je die fundamentele basis van wat er gaande is al wantrouwt, en blijft wantrouwen, dan wordt het voeren van een constructieve discussie een lastige opgave.
Kom eens met feiten en bronnen dan. Zowel jij als de meeste personen op dit forum komen zelden met ook maar één bron. Je zegt dat het niet te vergelijken is en dat covid-19 vele malen erger is. Op welk vlak dan? Aantal besmettingen? Aan aantal doden?

Hoe heb je covid vergeleken met een gewone influenza griep? Ben wel benieuwd.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ik vind het echt best schokkend om te zien dat Corona hier nog steeds vergeleken wordt met een griepje. Als je die fundamentele basis van wat er gaande is al wantrouwt, en blijft wantrouwen, dan wordt het voeren van een constructieve discussie een lastige opgave.
Waarom zeg je griepJE?

In de volksmond praten we van een griepje als we wat verkouden zijn. De echte griep-, oftewel influenza echter is net als het corona virus een stuk ernstiger dan verkoudheid.

Vind je het gek dat er wantrouwen is, met de manier hoe dingen gaan? Ik ben juist verbijsterd over het vértrouwen na dit anderhalve jaar.
 
  • Like
Waarderingen: Syl

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Wist niet dat het RIVM als wappie bron gezien werd :) welke Nederlandse bron gebruik jij dan?
Ik zou het RIVM niet als wappiebron betitelen. Maar jij quote Stefan Noordhoek en niet een link direct naar het RIVM. Als je een link hebt van het RIVM waaruit blijkt dat Corona minder/even dodelijk is dan een griep dan zie ik die graag tegemoet.
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Hoe heb je covid vergeleken met een gewone influenza griep? Ben wel benieuwd.
Ik heb die vergelijking op dit forum al eerder gemaakt maar ik zal het nog eens doen. Hier wordt een schatting gemaakt dat de IFR (Infection Fatality Rate) van Covid rond de 1,15% is. Dat is ruim 10 keer zo hoog als bij de seasonal flu (gewone griep) die volgens de WHO vaak rond de 0,1 % is.

Report 34 - COVID-19 Infection Fatality Ratio Estimates from Seroprevalence | Faculty of Medicine | Imperial College London

In dit onderzoek uit Nieuw Zeeland wordt zelfs gesproken over 17 maal dodelijker:
The COVID-19 elimination debate – needs to use correct data | The BMJ

Of het nu 10 keer of 17 keer dodelijker is dan een gewone griep doet er uiteindelijk niet zoveel toe. Het is gewoon niet zomaar een griepje maar een veel gevaarlijker virus. Het is best irritant dat dat door een aantal mensen nog steeds ontkent wordt op basis van wat schimmige you-tube filpmjes, achterdochtige onderbuikgevoelens of verkeerd geinterpreteerde wetenschappelijke artikelen.

Dit elke keer opnieuw onderbouwd moeten weerleggen is gewoon een stuk meer werk dan zomaar het eerste het beste linkje met fake-news op het forum te plaatsen. Dat mensen die moeite niet elke keer nemen voor iets wat ondertussen toch redelijk algemeen bekend is begrijp ik wel.
 

Roze Olifant

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Top Tripreporter
Ik heb die vergelijking op dit forum al eerder gemaakt maar ik zal het nog eens doen. Hier wordt een schatting gemaakt dat de IFR (Infection Fatality Rate) van Covid rond de 1,15% is. Dat is ruim 10 keer zo hoog als bij de seasonal flu (gewone griep) die volgens de WHO vaak rond de 0,1 % is.

Report 34 - COVID-19 Infection Fatality Ratio Estimates from Seroprevalence | Faculty of Medicine | Imperial College London

In dit onderzoek uit Nieuw Zeeland wordt zelfs gesproken over 17 maal dodelijker:
The COVID-19 elimination debate – needs to use correct data | The BMJ

Of het nu 10 keer of 17 keer dodelijker is dan een gewone griep doet er uiteindelijk niet zoveel toe. Het is gewoon niet zomaar een griepje maar een veel gevaarlijker virus. Het is best irritant dat dat door een aantal mensen nog steeds ontkent wordt op basis van wat schimmige you-tube filpmjes, achterdochtige onderbuikgevoelens of verkeerd geinterpreteerde wetenschappelijke artikelen.

Dit elke keer opnieuw onderbouwd moeten weerleggen is gewoon een stuk meer werk dan zomaar het eerste het beste linkje met fake-news op het forum te plaatsen. Dat mensen die moeite niet elke keer nemen voor iets wat ondertussen toch redelijk algemeen bekend is begrijp ik wel.

@Rivalrie ik geef toe dat mijn bericht niet erg genuanceerd of onderbouwd was, heb nu ook geen tijd om allerlei bronnen te gaan zoeken en quoten (is best wat werk als ik dat serieus ga doen, thanks @Eik voor een aantal voorbeelden) dus had wellicht even mijn mond moeten houden vandaag. :wink: Maar het is wat Eik hierboven zegt, het is iets wat algemeen bekend en ook geaccepteerd is binnen de wetenschap en onder experts. Hier is consensus over. Ik snap gewoon niet echt dat we deze discussie nog voeren.

@Mindless met griepje bedoelde ik inderdaad griep, influenza. Ik weet dat dat een ernstiger beeld geeft dan een verkoudheid. Het zijn de ‘anti-vaxxers’ (ik doel nu op niemand persoonlijk hier maar op wat ik veelal in social media voorbij zien komen) die het woord griepje vaak in de mond nemen. Maar goed, laten we het dan houden op griep.
 

Proxima

Badass junkie
Tja, maar 1 variable van het geheel laten zien. Het is duidelijk waar jij vatbaar voor bent.

COVID is juist zo gevaarlijk omdat je het vrij lang kan overdragen aan anderen voordat je er ziek van wordt, en als je er dan ziek van wordt dan ben je vaak nog mobiel genoeg om het lang aan anderen over te dragen (aan te steken).

Zodoende kan COVID, zoals je wellicht wel zou zijn opgevallen, zich snel verspreiden over een groot en divers deel van de bevolking. Op die manier bereikt het COVID virus dus in een korte tijd veel mensen, waarbij er dus ook een groot aantal zwakkeren in de samenleving worden getroffen, en die laatste groep heeft dan een relatief hoge kans om dood te gaan.

Daarom is COVID dus ook zo'n gevaarlijke ziekte: de sterken kunnen denken dat het allemaal wel meevalt waarbij de zwakkeren in de samenleving als gevolg van die gedachtegang dan dood kunnen gaan. Vervolgens komen die zwakkeren dan in de ziekenhuizen waardoor de "sterke" groep opeens minder plek heeft in de reguliere zorg, en dan heeft die sterke groep zichzelf dan toch in de voet geschoten met die gedachtegang.

p.s. vond de opmerking van @Martinus erg goed: besmettingen zoals hondsdolheid waarvan je vrijwel zeker dood gaat als je het krijgt zouden volgens jou dus ook op die lijst moeten komen te staan. Woorden.schieten.hier.nog.meer.tekort.
 

Proxima

Badass junkie
Wat is dat dan denk jij?:) je kent mij helemaal niet en je probeert dit onderwerp persoonlijk te maken.
Dat je graag ziet wat je wilt zien, en dat je daar dan niet onderzoek naar gedaan hebt (zoals je eerder ook toegaf).

Je gooit het hier maar neer als vuilnis lijkt het wel.
 

Rivalrie

Badass junkie
Dat je graag ziet wat je wilt zien, en dat je daar dan niet onderzoek naar gedaan hebt (zoals je eerder ook toegaf).

Je gooit het hier maar neer als vuilnis lijkt het wel.
Je haalt nu dingen door elkaar en maakt het weer persoonlijk. Dit is nou precies wat er mis is in de maatschappij.

Ik reageer niet meer op jou.
 
  • Like
Waarderingen: Syl

Syl

Badass junkie
Jacques Attali werkte in 1981 mee aan het boek ‘the future of life’, Hij was toen adviseur van François Mitterrand: “In de toekomst zal een manier moeten worden gevonden om de bevolking te verminderen. We beginnen met oude mensen, want zodra ze ouder zijn dan 60-65 jaar, leven mensen langer dan ze produceren en dat kost de samenleving veel. Dan de zwakken, dan de nuttelozen die de samenleving niet helpen, want er zullen er altijd meer zijn, en bovenal, uiteindelijk de dommen. Euthanasie, gericht op deze groepen; Euthanasie zal in alle gevallen een essentieel instrument moeten zijn in onze toekomstige samenlevingen. Natuurlijk zullen we geen mensen kunnen executeren of kampen bouwen. We verwijderen ze door ze te laten geloven dat het voor hun eigen bestwil is. Overbevolking, en meestal nutteloos, is economisch te duur. Ook sociaal is het veel beter wanneer de menselijke machine abrupt tot stilstand komt dan wanneer deze geleidelijk verslechtert. We zullen ook niet in staat zijn om miljoenen en miljoenen mensen te testen op hun intelligentie, reken maar! We zullen iets vinden of veroorzaken, een pandemie die zich richt op bepaalde mensen, een echte economische crisis of niet, een virus dat oude mensen of te dikke mensen fataal wordt, het maakt niet uit, de zwakken zullen eraan bezwijken, de angstige en domme mensen zullen erin geloven en zoeken een behandeling. We hebben ervoor gezorgd dat er een behandeling is, een behandeling die de oplossing zal zijn. De selectie van idioten gaat dan vanzelf: je gaat zelf naar de slachtbank. “[The future of life – Jacques Attali, 1981] Interviews met Michel Salomon, The Faces of the Future collectie, Seghers edities.” …
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Zodoende kan COVID, zoals je wellicht wel zou zijn opgevallen, zich snel verspreiden over een groot en divers deel van de bevolking. Op die manier bereikt het COVID virus dus in een korte tijd veel mensen, waarbij er dus ook een groot aantal zwakkeren in de samenleving worden getroffen, en die laatste groep heeft dan een relatief hoge kans om dood te gaan.

Daarom is COVID dus ook zo'n gevaarlijke ziekte: de sterken kunnen denken dat het allemaal wel meevalt waarbij de zwakkeren in de samenleving als gevolg van die gedachtegang dan dood kunnen gaan. Vervolgens komen die zwakkeren dan in de ziekenhuizen waardoor de "sterke" groep opeens minder plek heeft in de reguliere zorg, en dan heeft die sterke groep zichzelf dan toch in de voet geschoten met die gedachtegang.
Die ouderen en zwakkeren hebben zich inmiddels nu wel ingeënt. Als het vaccin zo goed is, zijn zij dus goed beschermd.

En zoals arts Evelien Peeters zegt in de podcast Op z'n Kop! (op NPO uitgezonden notabene! Heb hem trouwens gelinkt in het Corona topic) moeten de jongeren en sterkeren juist weer gaan leven, contact met elkaar hebben en het virus overdragen om groepsimmuniteit op te bouwen. Het immuunsysteem weer leren sterk te worden op natuurlijke wijze.
 
L

Lid 152247

Gast
Ik had liever geen vaccinatie, wel in de hoop dat er voldoende groepsbescherming word bereikt.

Uiteindelijk bleek het privé, niet vaccineren teveel consequenties opleveren.

Met een truc de jansen prik gekregen. Ben dagen.ziek geweest.koorst..echt griepklachtem tot pijn in je botten..nu alles weg.ook.mjjn energie helaas

Na de inenting na 5 min bleek.ik wat weggezakt.te zijn.een beetje suffig kreeg.ik.dextro.en.mijn bloeddruk was.te hoog


Dat heb ik.nog nooit gehad bij een vaccinatie. Het deed mijjn lichaam geen goed
 

DoeMaarDieMaar

Experimenterende gebruiker
Wat mij op het laatste moment heeft doen besluiten om geen vaccinatie te nemen, zijn de uitspraken van Dr. Robert Malone. Hij is namelijk de uitvinder van de mRna technologie die voor de meeste vaccinaties wordt gebruikt. Hij ziet te veel risico's op de kortere en langere termijn.Zie bijvoorbeeld
 

Proxima

Badass junkie
Dr. Robert Malone. Hij is namelijk de uitvinder van de mRna technologie die voor de meeste vaccinaties wordt gebruikt
Volgens mij is de enige die Robert Malone de uitvinder van mRNA noemt zijn eigen website.

Als je brononderzoek doet dan kom je er achter dat mRNA door heel andere personen is uitgevonden. Namelijk Sydney Brenner and Francis Cric.

Vervolgens zijn het Drew Weissman en vooral Katalin Karikó geweest die het toepasbaar hebben gemaakt.

Robert Malone is dus de zoveelste charlatan met een nepverhaal.
 

Martinus

Wijs gebruiker
Ik denk dat ik mijn 2de prik niet ga halen. Het valt midden in mn vakantie.

Had gebeld met de afspraak lijn en ik kreeg echt een geweldige vrouw aan de lijn.

In de email stond. Bel alleen als het echt nodig is. Ik durfte amper te bellen.

Maar ik kreeg me toch een oprecht leuk mens aan de lijn. We hadden de dikste lol over hoe mijn BSN voor het eerste stuk alleen maar 2s en nullen bevatten. Ik hoorde haar gewoon entausiast worden terwijl ik de sequentie af ging.

🤣

Ik maak me altijd druk om niks...
 

Rivalrie

Badass junkie
Zoals al eerder voorspeld, blijven gevaccineerden besmettelijk en kunnen zij gewoon ziek worden van corona.

Ik ben van mening dat gevaccineerden zich gewoon voor elk event moeten laten testen, net als ongevaccineerden. De risico's en mutaties zijn te groot om gevaccineerden vrij te laten lopen.

 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Zoals al eerder voorspeld, blijven gevaccineerden besmettelijk en kunnen zij gewoon ziek worden van corona.

Ik ben van mening dat gevaccineerden zich gewoon voor elk event moeten laten testen, net als ongevaccineerden. De risico's en mutaties zijn te groot om gevaccineerden vrij te laten lopen.

Ik wil niet flauw doen, maar in je eigen gelinkte artikel staat dit:

Het gaat om een fractie van de circa 975.000 ziektegevallen die waren gemeld in dezelfde periode.

Zo maak je het de provaxers wel gemakkelijk.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Wat mij op het laatste moment heeft doen besluiten om geen vaccinatie te nemen, zijn de uitspraken van Dr. Robert Malone. Hij is namelijk de uitvinder van de mRna technologie die voor de meeste vaccinaties wordt gebruikt. Hij ziet te veel risico's op de kortere en langere termijn.Zie bijvoorbeeld
Je mag vast niet jokken van je moeder… 😂
 

Blaatschaap

Bewuste gebruiker
Zoals al eerder voorspeld, blijven gevaccineerden besmettelijk en kunnen zij gewoon ziek worden van corona.

Ik ben van mening dat gevaccineerden zich gewoon voor elk event moeten laten testen, net als ongevaccineerden. De risico's en mutaties zijn te groot om gevaccineerden vrij te laten lopen.

Een paar posts geleden was je nog van mening dat het niet erger is dan de griep.
 
  • Like
Waarderingen: Eik

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Zoals al eerder voorspeld, blijven gevaccineerden besmettelijk en kunnen zij gewoon ziek worden van corona.

Ik ben van mening dat gevaccineerden zich gewoon voor elk event moeten laten testen, net als ongevaccineerden. De risico's en mutaties zijn te groot om gevaccineerden vrij te laten lopen.

Het was toch maar een griepje…? 😜
 
  • Like
Waarderingen: Eik

Rivalrie

Badass junkie
Ik wil niet flauw doen, maar in je eigen gelinkte artikel staat dit:



Zo maak je het de provaxers wel gemakkelijk.
Mijn punt gaat niet perse over aantallen. Zet 1 besmette gevaccineerden in een kroeg en de hele kroeg is besmet.(gevaccineerden worden namelijk niet gestest en kunnen ongezien iedereen besmetten).

Overigens lijken de aantallen wellicht laag, maar onbekend is in hoeverre gevaccineerden zich laten testen.

Het punt is juist dat dezelfde maatregelen moeten gelden voor gevaccineerden en ongevaccineerden. Als dit niet wordt gedaan, loop je overal achteraan bij mutaties of besmettingen.
 
L

Lid 152247

Gast
Veel kracht gehaald uit dit nmr. Km mijn doelen dus vrijheid te behalen...keihard knokken. Dit gat me motivatie opoffering en bewustwording

 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Zoals al eerder voorspeld, blijven gevaccineerden besmettelijk en kunnen zij gewoon ziek worden van corona.

Ik ben van mening dat gevaccineerden zich gewoon voor elk event moeten laten testen, net als ongevaccineerden. De risico's en mutaties zijn te groot om gevaccineerden vrij te laten lopen.

Mijn punt gaat niet perse over aantallen. Zet 1 besmette gevaccineerden in een kroeg en de hele kroeg is besmet.
Ben je nu aan het trollen of meen je dit serieus?
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Vind jij dan dat gevaccineerden dan vrij alles moeten kunnen doen ?
Je doet het in jouw uitspraken voorkomen alsof gevaccineerden een groter risico zijn voor anderen dan niet gevacineerden. Je haalt voor de zoveelste keer aan dat ook gevacineerden ziek kunnen worden en besmettelijk kunnen zijn, zonder er rekening mee te houden dat die kansen enorm veel kleiner zijn dan voor de mensen die niet gevacineerd zijn.

Ik denk dat je oprecht overtuigd bent van wat je zegt maar elke keer moet hetzelfde uitgelegd worden en elke keer komen weer dezelfde ongefundeerde en ongenuanceerde uitspraken. Dat is gewoon dusdanig vermoeiend dat het op trollen begint te lijken.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan