Ik blijf "vreemdgaan"

[Neo-Shulginist]

Ik ben niet de persoon die een diep geladen antwoord kan geven sinds mijn romantische relaties/bedpartners op één duim te tellen zijn, maar hypotetisch gezien zou ik bij vreemdgaan de knoop gelijk doorhakken. Noem me ouderwets maar ik vind dat je in een monogame relatie, als je dat zo hebt afgesproken, je niet vreemd màg gaan. Vreemd gaan is voor mij gelijk rode kaart. Ik zou me zo bedrogen voelen dat ik niet meer iets met die persoon zou willen hebben. Als het vertrouwen eenmaal zo geschaad is zou dat voor mij te pijnlijk zijn om nog verder te kunnen.

Maar goed. Ik ben Dirkjan, niet Mister Playboy.

Persoonlijk kan het mij niet eens zoveel schelen als mijn hypothetische vriendin andere mensen aantrekkelijk zou vinden. Ik heb echt niet zo'n groot ego dat ik eis dat iemand mij alleen aantrekkelijk vindt en niemand anders, en dat ik verder ook volledig bevredigend ben voor diegenens seksuele behoeftes.

Het gaat mij meer om respect. Zowel respect voor jezelf, als respect voor de ander. Vreemdgaan laat als geen andere activiteit een enorm gebrek aan respect zien. Dat hangt dan weer samen met vertrouwen. Daarom denk ik dat je het bij een vreemdgaande partner beter gewoon uit kunt maken. Zeker als er naast het vreemdgaan ook sprake is van liegen of verzwijgen.

Terwijl ik er dus persoonlijk niet echt wakker van zou liggen van het feit dat mijn partner seks zou hebben met iemand anders.
Sterker nog: misschien vind ik het wel heel opwindend als ze eerst met iemand anders probeert en dan tijdens de zoiets heeft van: "veel minder lekker dan @Neo-Shulginist !" 🤭

 

[Mindless]

Dat stukje over empathie heb ik ook vrijwel niet

Da's best wel een probleem. Het spijt me voor je partners...

Persoonlijk kan het mij niet eens zoveel schelen als mijn hypothetische vriendin andere mensen aantrekkelijk zou vinden. Ik heb echt niet zo'n groot ego dat ik eis dat iemand mij alleen aantrekkelijk vindt en niemand anders, en dat ik verder ook volledig bevredigend ben voor diegenens seksuele behoeftes.

Het gaat mij meer om respect. Zowel respect voor jezelf, als respect voor de ander. Vreemdgaan laat als geen andere activiteit een enorm gebrek aan respect zien. Dat hangt dan weer samen met vertrouwen. Daarom denk ik dat je het bij een vreemdgaande partner beter gewoon uit kunt maken. Zeker als er naast het vreemdgaan ook sprake is van liegen of verzwijgen.

Daar heeft @Dirkjan het toch ook niet over? Iemand aantrekkelijk vinden? Of bedoel je het anders?

Persoonlijk vind ik het niet meer dan normaal dat mensen, inclusief mijn mogelijke partner, andere mensen ook aantrekkelijk vinden. Zelf vind ik andere mensen ook aantrekkelijk. Dat is echter nog totaal iets anders dan je partner echt bedriegen met iemand.

Terwijl ik er dus persoonlijk niet echt wakker van zou liggen van het feit dat mijn partner seks zou hebben met iemand anders.
Sterker nog: misschien vind ik het wel heel opwindend als ze eerst met iemand anders probeert en dan tijdens de zoiets heeft van: "veel minder lekker dan @Neo-Shulginist !" 🤭

De meningen verschillen hierover. Ik zou het niet oké vinden.

 

[Dirkdirk]

misschien vind ik het wel heel opwindend als ze eerst met iemand anders probeert en dan tijdens de zoiets heeft van: "veel minder lekker dan @Neo-Shulginist !" 🤭

🤣🤣 dat vind ik dan weer geestig

maar nee, fantasie en aantrekkingskracht tot anderen is volstrekt normaal. Ik heb niet de macht of positie om te oordelen over iemands fantasieën of lusten, het gaat om het handelen. Zelfs tijdens de climax mag ze aan iemand anders denken (liever niet, sure) maar het is gewoon niet anders. We zijn aapjes.

 

[Druktemaker]

Dirk zie ik het nou goed, jij hier?!!

 

[Dirkdirk]

Dirk zie ik het nou goed, jij hier?!!

Waarom deze reactie? Mag ik niet meepraten hier? 🤔

 

[Druktemaker]

Waarom deze reactie? Mag ik niet meepraten hier? 🤔

Tuurlijk wel, ik vindt dat je mooie dingen hebt toegevoegd!
Met je vaatwasser

 

[Dirkdirk]

Met je vaatwasser

Laat mijn vriendin erbuiten 😡

 

[Druktemaker]

Laat mijn vriendin erbuiten 😡

Is Bob een meisje….

 

[Casrus]

Laat mijn vriendin erbuiten 😡

"Vriend-in"?

 

[Dirkdirk]

Is Bob een meisje….

Het is bobbelienne voor jou

Shit, ik hoor de off-topic banhamer😳

 

[Neo-Shulginist]

🤣🤣 dat vind ik dan weer geestig

Dan moet ik wel eerlijk zijn dat ik die grap een beetje heb gejat van Hans Teeuwen.
Over dat hij totaal paranoïde is over of zijn vriendin misschien vreemdgaat. En dat hij dan de gedachte heeft dat zij ergens ligt te neuken "ohhh, veel lekkerder dan Hans, veel lekkerder dan HANS!!!"

 

[Dirkdirk]

Dan moet ik wel eerlijk zijn dat ik die grap een beetje heb gejat van Hans Teeuwen.
Over dat hij totaal paranoïde is over of zijn vriendin misschien vreemdgaat. En dat hij dan de gedachte heeft dat zij ergens ligt te neuken "ohhh, veel lekkerder dan Hans, veel lekkerder dan HANS!!!"

Ha! Meen je dit? Dit was serieus EXACT waar ik aan dacht.

 

[Neo-Shulginist]

Daar heeft @Dirkjan het toch ook niet over? Iemand aantrekkelijk vinden? Of bedoel je het anders?

Ik vul @Dirkjan gewoon een beetje aan hier en daar.

Persoonlijk vind ik het niet meer dan normaal dat mensen, inclusief mijn mogelijke partner, andere mensen ook aantrekkelijk vinden. Zelf vind ik andere mensen ook aantrekkelijk. Dat is echter nog totaal iets anders dan je partner echt bedriegen met iemand.

maar nee, fantasie en aantrekkingskracht tot anderen is volstrekt normaal. Ik heb niet de macht of positie om te oordelen over iemands fantasieën of lusten, het gaat om het handelen. Zelfs tijdens de climax mag ze aan iemand anders denken (liever niet, sure) maar het is gewoon niet anders. We zijn aapjes.

Ik bedoelde vooral dat het ook een beetje een glijdende schaal is. Het begint bij anderen aantrekkelijk vinden, het loopt misschien wat op tot fantaseren, naar daadwerkelijk een romantische klik met iemand hebben, en het eindigt bij daar daadwerkelijk iets mee doen.

Dan wordt de vraag dus een beetje in hoeverre dat allemaal bespreekbaar en acceptabel is. Het zou fijn zijn als je dat gewoon allemaal kunt zeggen. Ik weet niet hoe andere mensen dat doen. Volgens mij is niet iedereen daar glashelder over hoe ze daarin staan. Het kan ook lastig zijn natuurlijk. Want waar leg je de grens? Dat is uiteindelijk een kwestie van kiezen en persoonlijke keuze. En juist daarom is het respectloos als je dat aangeeft aan je geliefde en dat die daar dan stiekem overheen gaat en verantwoordelijkheid daarover probeert te ontlopen.

 

[Neo-Shulginist]

Ha! Meen je dit? Dit was serieus EXACT waar ik aan dacht.

Groot fan van Hans Teeuwen hiero

 

[Dirkdirk]

respectloos als je dat aangeeft aan je geliefde en dat die daar dan stiekem overheen gaat en verantwoordelijkheid daarover probeert te ontlopen

Dat noemen we een "dick move". Je gaat niet vreemd, niet als je afgesproken hebt een serieuze relatie aan te gaan. Als je wat flikflooit, friends with benefits, aan het daten bent, nog niet de relatie gedefinieerd hebt, dan is het een ander verhaal. Maar als je echt besluit de stap naar een officiele relatie te nemen (een monogame relatie) dan is er gewoon geen excuus.

 

[mitchieee]

Da's best wel een probleem. Het spijt me voor je partners...



Daar heeft @Dirkjan het toch ook niet over? Iemand aantrekkelijk vinden? Of bedoel je het anders?

Persoonlijk vind ik het niet meer dan normaal dat mensen, inclusief mijn mogelijke partner, andere mensen ook aantrekkelijk vinden. Zelf vind ik andere mensen ook aantrekkelijk. Dat is echter nog totaal iets anders dan je partner echt bedriegen met iemand.


De meningen verschillen hierover. Ik zou het niet oké vinden.

Ja ik vind tooo minder want het laaste wat ik wil is me geliefde de grootste pijn geven die je als partner kan geven’ maar hiervoor ga ik ook naar een psycholoog

 

[Neo-Shulginist]

het laaste wat ik wil is me geliefde de grootste pijn geven die je als partner kan geven

Dat is dan toch empathie?

 

[CaRRita]

Nou, je kunt iets ook verstandelijk weten, zonder het werkelijk mee te voelen. Dus er hoeft zeker geen empathie te zijn.

 

[mitchieee]

Dat is dan toch empathie?

Naar mijn idee weinig, er zit een sprankeltje in want ik wil ze geen pijn doen, ik doe t alleen,

 

[Neo-Shulginist]

Naar mijn idee weinig, er zit een sprankeltje in want ik wil ze geen pijn doen, ik doe t alleen,

Ja soms is het lastig zeggen waarom je de dingen doet zoals je ze doet.

Als je gebrek aan empathie zou hebben dan zou je geen of weinig inzicht hebben in het gevoelsleven van een ander. Dat iemand anders pijn ervaart wordt dan bijvoorbeeld vooral als een lastige situatie gezien voor jezelf. Zo van 'shit dan krijg ik gezeik en dan kan ik straks niet neuken want zij is boos'.

Ik weet niet of je zulke gedachten heel herkenbaar vindt.

Maar er kunnen ook heel andere dingen aan de hand zijn, zowel cognitief als psychologisch.

 

[Diamant]

Zelf ben ik echt stapelgek op mijn vriendin, zij is alles voor mij.
Maar als zou blijken dat ik haar ongelukkig maak omdat we niet compatible zijn op wat voor manier dan ook zou ik er alles aan doen om haar te overtuigen dat we uit elkaar moeten.
Dat zou het grootste verlies in mijn leven zijn, maar ik zou dan toch het beste met haar voor hebben.

Ik heb al meerdere keren aangekaart dat het misschien beter is als we zonder elkaar verder gaan, dat we elkaar niet gelukkig maken, en dat hij iemand verdiend die beter voor hem is dan ik. En dan gaat het niet alleen over het vreemdgaan, maar ook hoe ik soms tegen hem kan doen. Ik voel me dan alleen maar heel naar over mezelf dat ik me zo kan gedragen tegenover iemand van wie ik zoveel hou. Maar op de een of andere manier is het voor hem geen optie. Ook een pauze of iets ziet hij niet zitten. Hij weet dan zeker dat het daarna 'klaar is', waarop ik dan aangeef, maar als je dat nu al weet waarom houden we dan aan iets vast wat eigenlijk een illusie is. Maar hij wil niet uit elkaar...

 

[Casrus]

Ik heb al meerdere keren aangekaart dat het misschien beter is als we zonder elkaar verder gaan, dat we elkaar niet gelukkig maken, en dat hij iemand verdiend die beter voor hem is dan ik. En dan gaat het niet alleen over het vreemdgaan, maar ook hoe ik soms tegen hem kan doen. Ik voel me dan alleen maar heel naar over mezelf dat ik me zo kan gedragen tegenover iemand van wie ik zoveel hou. Maar op de een of andere manier is het voor hem geen optie. Ook een pauze of iets ziet hij niet zitten. Hij weet dan zeker dat het daarna 'klaar is', waarop ik dan aangeef, maar als je dat nu al weet waarom houden we dan aan iets vast wat eigenlijk een illusie is. Maar hij wil niet uit elkaar...

Kun je niet (even) gewoon stoppen met vreemdgaan?

Heb tot nu toe twee open relaties gehad en ben bezig met de derde -dus ik mocht/mag met anderen gaan- maar soms waren de gevolgen van seks met anderen dramatischer dan anders.

Blijf bij je geliefde. Houd voorlopig op met seks met anderen (en vermijd situaties waar dat kan gebeuren bijv. door dan geen drank/drugs te nemen).

Kijk dan hoe je je voelt.

Ook bij een open relatie komt je geliefde eerst.

 

[Mindless]

Ik vind Jordan Peterson zijn argumenten voor het toepassen van monogame relaties, ook ten behoeve van een gezondere/veiligere maatschappij interessant.

Het psychopathie gedeelte wat hij aangeeft betreffende polyamorie en vreemdgaan, is een nieuwe voor mij. Dat polyamorie en vreemdgaan psychopathisch denken zou bevorderen en dat dit ook weer effect heeft op andere gebieden in iemand's leven.

Polyamorie zou mannen (over het geheel gezien denk ik) gewelddadiger maken en zou het onmogelijk voor vrouwen maken om een diepe relatie met mannen te hebben (zijn woorden, ik denk persoonlijk niet dat het onmogelijk is, wel een stuk moeilijker).

Nu is Jordan Peterson Christelijk en ook nogal pro-huwelijk, dingen waar ik persoonlijk niet in geloof/achter sta. Maar dat maakt dit onderwerp imo niet oninteressant, zeker gezien zijn grote psychologische kennis.

 

[Neo-Shulginist]

Nu is Jordan Peterson Christelijk en ook nogal pro-huwelijk, dingen waar ik persoonlijk niet in geloof/achter sta. Maar dat maakt dit onderwerp imo niet oninteressant, zeker gezien zijn grote psychologische kennis.

En een fervent propagandist van het conservatieve patriarchaat. Hoewel hij zichzelf probeert te ontkleden van dat soort ideologische karakteriseringen, is het wel duidelijk aanwezig in zijn betogingen.

 

[ljuv]

Ik vind Jordan Peterson zijn argumenten voor het toepassen van monogame relaties, ook ten behoeve van een gezondere/veiligere maatschappij interessant.

Het psychopathie gedeelte wat hij aangeeft betreffende polyamorie en vreemdgaan, is een nieuwe voor mij. Dat polyamorie en vreemdgaan psychopathisch denken zou bevorderen en dat dit ook weer effect heeft op andere gebieden in iemand's leven.

Polyamorie zou mannen (over het geheel gezien denk ik) gewelddadiger maken en zou het onmogelijk voor vrouwen maken om een diepe relatie met mannen te hebben (zijn woorden, ik denk persoonlijk niet dat het onmogelijk is, wel een stuk moeilijker).

Nu is Jordan Peterson Christelijk en ook nogal pro-huwelijk, dingen waar ik persoonlijk niet in geloof/achter sta. Maar dat maakt dit onderwerp imo niet oninteressant, zeker gezien zijn grote psychologische kennis.

Interessante verbanden, maar is dit ook gebaseerd op onderzoek? Cijfers? Welke grondslag heeft dit alles, of is dit puur de gedachtegang van 1 psycholoog...? En een behoorlijk vooringenomen gekleurde psycholoog ook nog.

@Roze Olifant I summon you, o weledelzeerstrenggeleerde.

 

[Mindless]

En een fervent propagandist van het conservatieve patriarchaat. Hoewel hij zichzelf probeert te ontkleden van dat soort ideologische karakteriseringen, is het wel duidelijk aanwezig in zijn betogingen.

Is dat zo? Dat hij zichzelf daarvan probeert te ontkleden? Ik ken hem niet zo heel goed. Bijvoorbeeld zijn nogal pro-Christelijke en pro-huwelijk houding stoot me namelijk vaak af.

 

[De Dunne]

Is zoenen met een ander vreemdgaan...dat is vraag. Ik vind van niet.

Pp verschillend.
Als de afspraak monogaam is, is zoenen voor mij vreemdgaan ja. Met of zonder tong.

maar ja, ik ben er erg ouderwets in.
Misschien daarom ook zo goed als alleen losse flodder relaties gehad.

 

[Mindless]

Pp verschillend.
Als de afspraak monogaam is, is zoenen voor mij vreemdgaan ja. Met of zonder tong.

maar ja, ik ben er erg ouderwets in.
Misschien daarom ook zo goed als alleen losse flodder relaties gehad.

Eens.

En ik vind het jammer dat een gedachtegang als deze tegenwoordig als ouderwets zou kunnen worden bestempeld. Het zou wat mij betreft van alle tijden moeten zijn. Dus imo echt: je bent niet ouderwets. Je houdt gewoon rekening met het niet bedriegen van je monogame relatie.

Het is imo zowel seksueel (een zoen op iemands wang is natuurlijk wat anders dan tongen), als emotioneel vreemdgaan. Zelfs als degene die vreemdgaat er geen gevoelens bij heeft, blijft het seksueel en emotioneel bedrog van de partner (mits daarmee een monogame relatie is afgesproken, natuurlijk).

 

[De Dunne]

Ja en dat vind ik het aller ergst, ik maak mezelf hier ook kapot door en haat mezelf dat ik de liefste man op aarde hiermee eigenlijk kapot maak. Maar tegelijkertijd wil ik hem ook niet kwijt. Dus ik moet denk ik fundamenteel iets veranderen aan mijn gedrag

Maar ik kan niet zonder hem...

Was het maar zo simpel, er zijn al zoveel tranen geweest en ik wil wel echt met hem verder... Maar kan hem nu niet recht in zijn ogen aankijken en ik kan mezelf ook niet aankijken in de spiegel. Dus dit is geen leven zo, ik wil hem niet onnodig pijn doen maar mezelf ook niet, maar de verandering ligt bij mezelf...

Ik ben het helemaal met je eens, dat is ook waarom ik het in het verleden meteen verteld heb, maar ik wil hem niet onnodig nog verder kapot maken.

ik
Ik
Ik
Ik
Ik

Er is geeneens een wij lijkt me.

Je kwelt imo onnodig die gozer.
Jijzelf niet, JIJ doet het.
Ikke ikke en je vriend kan stikken.

Sorry to be the mirror in your face.

LOOK IN IT!

Gratis advies van een ervaren bejaarde! Volgend advies is €50 per x .

Graag gedaan!

 

[De Dunne]

En ik vind het jammer dat een gedachtegang als deze tegenwoordig als ouderwets zou kunnen worden bestempeld. Het zou wat mij betreft van alle tijden moeten zijn

Met je hele post eens maar vooral dit stuk.

 

[ljuv]

Het zou wat mij betreft van alle tijden moeten zijn.

Met je hele post eens maar vooral dit stuk.

"Van alle tijden" wassut sowieso al nie he. Voor de kerk en monotheisme was monogamie helemaal niet vanzelfsprekend in velen culturen... Zie bijvoorbeeld de oude grieken.

Hoe zij overigens over jaloezie schreven, dat vind ik pas echt een mooie discussie rondom polygamie. De menselijkheid: wonderschoon.

Heb even over Peterson nagedacht... Vgm kloppen er sowieso al een paar dingen niet.
- Conservatieve culturen, waarin monogamie de norm is, hebben vaak een veel geslotener gezinsleven. Juist hierin is huiselijk geweld veel meer voorkomend net als geweld naar vrouwen. Sociologisch gezien gaat de theorie iig niet op.
- Mannen worden agressief van bepaalde hormonen (ik dacht dopamine???). Na de seks, zeker na een lange tijd droogstaan, komt er een soort "release", toch? Niet van sperma, maar die hormonen krijgen weer een normalere verhouding? Dat zou ze dan juist minder agressieg moeten maken... Naja ik ben geen bioloog dus ik kan dit niet goed uitleggen maar als iemand dit naderderder kan schetsen, graag.


Ik ben hier overigens geen betoog VOOR vreemdgaan of polygamie aan het schrijven, maar wat Peterson zegt vind ik wel weer een heul andere kant. In het algemeen vind ik dat er in de reacties ook heel weinig begrip is voor de geheel menselijke kant van dit probleem. Ik geloof in de oprechtheid van de liefde van TS voor haar partner, en het probleem dat ze schetst kan heel veel meer zijn dan alleen "wat ben je een teringbitch dat je dit doet en dat je dit überhaupt durft te schrijven".

@ts ik hoop dat je eerlijk durft te blijven naar je partner en jezelf. Ik zou sowieso een tijd lang de situaties waarin dit vreemdgaan gebeurt ontwijken, tot jullie een oplossing hebben. Welke dat ook moge zijn... Een relatie doe je samen, dus ook dit kun je samen aanvliegen.

 

[HuisbaasBob]

Met je hele post eens maar vooral dit stuk.

Ik denk ook niet dat er vandaag de dag de mening heerst dat je ouderwets bent als je een monogame relatie wenst. Het is vandaag de dag nog net zo goed de norm dat wanneer je samen af spreekt exclusief monogaam te zijn dat zelfs emotioneel vreemd gaan niet oke is.

Er is gewoon veel meer wat niet taboe is tegenwoordig. Maar je moet er wel samen achter staan natuurlijk

 

[Mindless]

"Van alle tijden" wassut sowieso al nie he. Voor de kerk en monotheisme was monogamie helemaal niet vanzelfsprekend in velen culturen... Zie bijvoorbeeld de oude grieken.

Ik had het over dat áls je een monogamische relatie af hebt gesproken met je partner, dat zoenen (meer dan een kus op de wang) met een ander vreemdgaan is en volgens mij als zodanig ten alle tijden gezien zou moeten worden.

Niet dat monogamie van alle tijden is, dat weet ik ook wel. Ik vind persoonlijk dan weer wel - net als Jordan Peterson overigens - dat monogamie de béste optie is, niet de perfecte (zoals hij ook zegt).

 

[HuisbaasBob]

Heb even over Peterson nagedacht... Vgm kloppen er sowieso al een paar dingen niet.

Peterson is sowieso flink in de war. Hij is best intellectueel en academisch maar echt de pedalen kwijt.
Spendeert zijn tijd met het verkondigen van nazi ideologie samenzwering en benzos in bulk weg werken. Een van de hoekstenen van de Alt-Right

 

[HuisbaasBob]

Ik had het over dat áls je een monogamische relatie af hebt gesproken met je partner, dat zoenen (meer dan een kus op de wang) met een ander vreemdgaan is en volgens mij als zodanig ten alle tijden gezien zou moeten worden.

Ben je van mening dat dit niet zo is dan? Volgens mij is vrijwel iedereen het hier mee eens

 

[Mindless]

Ben je van mening dat dit niet zo is dan? Volgens mij is vrijwel iedereen het hier mee eens

Ik heb serieus van mensen gehoord dat ze dachten van niet. En bij topics als deze verlies ik ook een stukje hoop in de mensheid. Wat @De Dunne zei: "ik ik ik ik..." De TS zielig lopen doen terwijl ze zelf herhalend haar partner bedriegt. Daar kan ik geen enkel begrip voor opbrengen. Die partner van haar verdient zoveel beter.

Maar goed, over het algemeen zullen de meesten het genoemde voorbeeld wel als vreemdgaan zien, ja. Gelukkig.

 

[De Dunne]

"Van alle tijden" wassut sowieso al nie he. Voor de kerk en monotheisme was monogamie helemaal niet vanzelfsprekend in velen culturen... Zie bijvoorbeeld de oude grieken.

Hoe zij overigens over jaloezie schreven, dat vind ik pas echt een mooie discussie rondom polygamie. De menselijkheid: wonderschoon.

Heb even over Peterson nagedacht... Vgm kloppen er sowieso al een paar dingen niet.
- Conservatieve culturen, waarin monogamie de norm is, hebben vaak een veel geslotener gezinsleven. Juist hierin is huiselijk geweld veel meer voorkomend net als geweld naar vrouwen. Sociologisch gezien gaat de theorie iig niet op.
- Mannen worden agressief van bepaalde hormonen (ik dacht dopamine???). Na de seks, zeker na een lange tijd droogstaan, komt er een soort "release", toch? Niet van sperma, maar die hormonen krijgen weer een normalere verhouding? Dat zou ze dan juist minder agressieg moeten maken... Naja ik ben geen bioloog dus ik kan dit niet goed uitleggen maar als iemand dit naderderder kan schetsen, graag.


Ik ben hier overigens geen betoog VOOR vreemdgaan of polygamie aan het schrijven, maar wat Peterson zegt vind ik wel weer een heul andere kant. In het algemeen vind ik dat er in de reacties ook heel weinig begrip is voor de geheel menselijke kant van dit probleem. Ik geloof in de oprechtheid van de liefde van TS voor haar partner, en het probleem dat ze schetst kan heel veel meer zijn dan alleen "wat ben je een teringbitch dat je dit doet en dat je dit überhaupt durft te schrijven".

@ts ik hoop dat je eerlijk durft te blijven naar je partner en jezelf. Ik zou sowieso een tijd lang de situaties waarin dit vreemdgaan gebeurt ontwijken, tot jullie een oplossing hebben. Welke dat ook moge zijn... Een relatie doe je samen, dus ook dit kun je samen aanvliegen.

Ik had het over dat áls je een monogamische relatie af hebt gesproken met je partner, dat zoenen (meer dan een kus op de wang) met een ander vreemdgaan is en volgens mij als zodanig ten alle tijden gezien zou moeten worden.

Niet dat monogamie van alle tijden is, dat weet ik ook wel. Ik vind persoonlijk dan weer wel - net als Jordan Peterson overigens - dat monogamie de béste optie is, niet de perfecte (zoals hij ook zegt).

@ljuv , wat @Mindless schrijft.

 

[ljuv]

Peterson is sowieso flink in de war. Hij is best intellectueel en academisch maar echt de pedalen kwijt.
Spendeert zijn tijd met het verkondigen van nazi ideologie samenzwering en benzos in bulk weg werken. Een van de hoekstenen van de Alt-Right

Bekijk bijlage 49570

Niks om ons zorgen over te maken, toch🤡

Ik had het over dat áls je een monogamische relatie af hebt gesproken met je partner, dat zoenen (meer dan een kus op de wang) met een ander vreemdgaan is en volgens mij als zodanig ten alle tijden gezien zou moeten worden.

Niet dat monogamie van alle tijden is, dat weet ik ook wel. Ik vind persoonlijk dan weer wel - net als Jordan Peterson overigens - dat monogamie de béste optie is, niet de perfecte (zoals hij ook zegt).

Okay great, ik doelde ook vooral dat juist vreemdgaan, jaloezie, bedrog van ander soort door de oude grieken besproken werd. Niet dat het per definitie werd goedgekeurd, maar het was wel bespreekbaar omdat het onderdeel is van de mens. Sterker nog, het was zelfs onderdeel van het goddelijke (Zeus was ook een frequent vreemdganger). En persoonlijk vind ik dat dus een mooier uitgangspunt. Nee, vreemdgaan is niet goed. Maar wel iets menselijks en kan heel veel (psychologische) oorzaken hebben, zelfs al is de relatie perfect.

 

[Mindless]

Niks om ons zorgen over te maken, toch🤡



Okay great, ik doelde ook vooral dat juist vreemdgaan, jaloezie, bedrog van ander soort door de oude grieken besproken werd. Niet dat het per definitie werd goedgekeurd, maar het was wel bespreekbaar omdat het onderdeel is van de mens. Sterker nog, het was zelfs onderdeel van het goddelijke (Zeus was ook een frequent vreemdganger). En persoonlijk vind ik dat dus een mooier uitgangspunt. Nee, vreemdgaan is niet goed. Maar wel iets menselijks en kan heel veel (psychologische) oorzaken hebben, zelfs al is de relatie perfect.

Zeus was echt een player, niet best

Misschien érgens maar goed dat de Abrahamitische geloven het stokje over hebben genomen want die heidense goden... Ook onze eigen Wodan en Donar waren twijfelachtige mofo's. Wel veel cooler dan die boring Jezus, natuurlijk. Hoorde laatst: better a wolf of Odin, than a lamb of Jesus en vond hem wel cool klinken.

Niet al te serieus nemen dit, imo moet alle religie met een korreltje zout genomen worden...

 

[Mindless]

Peterson is sowieso flink in de war. Hij is best intellectueel en academisch maar echt de pedalen kwijt.
Spendeert zijn tijd met het verkondigen van nazi ideologie samenzwering en benzos in bulk weg werken. Een van de hoekstenen van de Alt-Right

Bekijk bijlage 49570

Nazi ideologie!?

Zou ik nooit achter hem zoeken. Hij komt juist erg goed bedoelend over op mij. Maar zoals gezegd ken ik hem niet heel goed.

Wel vind ik hem geregeld in de war overkomen, maar dat baseer ik meer op hoe vaak hij publiekelijk aan het huilen is en extreem depressief overkomt.