Ga jij stemmen tijdens de Tweede Kamer verkiezingen 2023?

  • NATUURLIJK

  • Ja, maar ik weet niet op wat

  • Ja, maar ik weet niet op wat en zou graag hulp hebben hier achter te komen

  • Nee, ik kan/mag niet stemmen

  • Nee, ik ga niet stemmen want ik vertrouw de roverheid niet

  • Anders (licht toe)


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.

Proxima

Badass junkie
Laten we niet vergeten dat het juist in tijden van crisis en dreiging is dat rechtsstaat en principes echt worden getest. Het excuus “we hebben ze nodig, dus laten we maar niets zeggen” lijkt misschien onschuldig, maar is precies het soort denken dat in de 20e eeuw heeft geleid tot het normaliseren van autoritaire en zelfs fascistische regimes. Niet omdat mensen fascisme wilden, maar omdat ze hun principes opgaven voor veiligheid of stabiliteit. Fascisme begint met het verzwijgen van onrecht uit opportunisme.
Dit klopt helemaal.

Ik probeer alleen te hinten dat we dit stadium al voorbij zijn. De USA is qua definitie namelijk nu al een fascistische staat, en voor onze eigen veiligheid zijn we daar momenteel 100% van afhankelijk.

Dus laat ik het maar zonder hints zeggen: wij zijn voor onze huidige vrijheid, afhankelijk van een staat, de USA, die qua definitie al een fascistische staat is.

Willen we dit veranderen dan zijn er extreme maatregelen nodig, zoals een Europees leger dat een geloofwaardige MAD doctrine tegen Rusland heeft. Zolang wij dat niet hebben, zijn wij voor onze eigen veiligheid volledig afhankelijk van dat fascistische land, en dansen we dus naar hun pijpen.

Ziedaar ook mijn hoofdreden om altijd op een partij te stemmen, die voor een sterke en diepgaande samenwerking met andere Europese landen gaat, omdat we anders altijd afhankelijk blijven van de USA.
 

N3K0

Badass junkie
USA is qua definitie namelijk nu al een fascistische staat,
Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair. Het fascisme wordt als extreemrechts gezien binnen het politieke links-rechts spectrum (Wikipedia)

Dit is dus volgens jou Amerika?
 

Zanza

DF-koning
Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair. Het fascisme wordt als extreemrechts gezien binnen het politieke links-rechts spectrum (Wikipedia)

Dit is dus volgens jou Amerika?
Ik ben volgens deze norm zo ongeveer 50/50 fascist dan
 

ljuv

DF-koningin
Ik probeer alleen te hinten dat we dit stadium al voorbij zijn.
Als ik zo vrij mag zijn…

Ben jíj niet dat stadium voorbij? En met jou waarschijnlijk de meerderheid. Maar ik en @Пусто (en ik denk wel meer mensen dan je nu verondersteld maar vgm is hier nog geen peiling van geweest😜) duidelijk niet.

En ik had de vraag vgm ook al eens eerder gesteld, maar… hoe zie je de wereld hierna? Als we de grote gevaren voor het westen hebben verslagen, denk je dat we dan nog kunnen terugkomen op onze westerse waarden? En vecht je m nog voor het westen als we die waarden kwijtraken?
 
Laatst bewerkt:

Proxima

Badass junkie
Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair. Het fascisme wordt als extreemrechts gezien binnen het politieke links-rechts spectrum (Wikipedia)

Dit is dus volgens jou Amerika?
Kijk naar mijn andere post waar ik uitleg wat fascisme is, elk waarbij ik bij elk punt heb ik gehint hoe dit nu in de USA is.

Wellicht een duidelijk voorbeeld: in de USA is er een 'wettelijke arm van Lawenfocement', ICE, die zich niet hoeft te identificeren, maskers draait, zwaarbewapende is, die mensen op kan pakken zonder zich te identificeren, die deze mensen naar een zwaarbewapende gevangenis buiten de USA stuurt, wat eigenlijk een werkkamp is, ZONDER een process.

Trump breekt ongeveer een paar keer per week de USA constitutution maar de hoogste regterlijke macht is in handen van de republieken, net zoals het congress, het house of representatives en het hooggerechtshof.

Trump laat op het witte huis alleen maar journalisten toe, die zijn piemeltje zuigen, en alleen als die een brainfart heeft (steeds vaker) spreekt hij per ongeluk tegen een echte journalist, waarna deze wordt gedemoniseerd.

Nament/adressen van juristen en hun familieleden, die tegen Trump ingaan, worden openbaar gemaakt ter intimidatie.

Volg voor de lol voor een tijdje zijn truth social brain-salade posts en de tweets van het witte huis, en je weet hoe veel verder we zijn dan we ooit hoopten dat het kon gaan.

Tot nu toe doet Trump wat die maar wil, zonder juridische gevolgen die hem raken.

Als de midterms in 2026 geen goed resultaat halen en de Big Beautiful Bill er in lichtgewijzigde vorm er doorheen komt dat heeft de USA de funds voor hun eigen SA/SS als aparte dienst.

Het schilde 🤏 zoveel of het Amerikaanse leger werd laatst tegen de eigen bevolking ingezet (niet voor de eerste keer overigens).
 

ljuv

DF-koningin
Wat een SHITshow gisteren zeg.:

1. De asiel"nood"maatregelenwet gemaakt door PVV-minister Faber zouden eindelijk (na bijna een jaar) behandeld worden.

2. Het debat was gewoon een soort verkiezingsshow, totale bullshit imho. Maar de stemmingen zouden wél heel spannend worden. De verhoudingen liggen zowel in de Tweede als in de Eerste Kamer extreem dicht bij elkaar. Het is dus heel onzeker of de wetten worden aangenomen, want verschillende partijen zijn hard nodig voor een meerderheid. Wat het nog complexer maakt: veel partijen zijn meer met de verkiezingen en hun electoraat bezig, dan met de beste oplossingen voor het land. Of partijen voor of tegenstemmen, is vooraf dus veel onzekerder.

3. Wilders probeert een manier te vinden waarbij hij TEGEN zijn eigen wetten kan stemmen, nu hij geen regeringspartij meer is dus: ze dienen allemaal moties en amendementen* in die niets met de wetten te maken hebben, waarvan hij eigenlijk al weet dat ze niet zullen worden aangenomen. Dan kan hij daarna makkelijk zeggen: ZE JE NOU WEL ZE WILLEN HET NIET NOG STRENGER!!!! terwijl hij in werkelijkheid zijn eigen wetten zou tegenhouden. * Namelijk; het per direct intrekken van de spreidingswet (waar al aan gewerkt wordt, dus: onzinnige motie voor de buhne en zal een reden zijn tegen te stemmen). Maar vooral: strafbaarstelling van illegaliteit, expliciet in het regeerprogramma opgenomen dat dat te ver gaat en dus kun je ervanuit gaan dat zelfs coalitiepartijen hier niet in meegaan.

4. VVD en BBB (en ergens op de achtergrond nog soort van NSC) willen juist WEL dat de PVV wetten van Faber worden aangenomen, want ze willen kunnen zeggen: "Zie je nou wel, de PVV lukte het niet, ons lukte het wel! Door ONS hebben we überhaupt een strenger asielbeleid!" De hele week zie je ze balanceren tussen de populisten bedienen, en de middenpartijen tevreden houden die ook nodig zijn voor een meerderheid.

5. Er is duidelijk geen Kamermeerderheid voor de "eisen" van de PVV om te kunnen instemmen met de asielmaatregelen.

6. In de Tweede Kamer worden vaak onderlinge afspraken gemaakt als partijen afwezig zijn: Als iemand die tegen een voorstel is niet kan, komt iemand die anders voor had gestemd ook niet om de stemverhoudingen eerlijk te houden. Gisteren waren verschillende mensen van de linkerflank niet aanwezig i.v.m. Keti Koti herdenkingen. Het voorstel van denk om de stemming met enkele uren (!) te verplaatsen werd al afgewezen. Zo waren gisteren ook twee mensen van GL-PvdA afwezig. Vanzelfsprekend zijn die zwaar TEGEN het strafbaar stellen van illegaliteit. Wat ze even vergaten: regeringspartij NSC is ook altijd zwaar tegen geweest, vandaar dat het ook in dat hoofdlijnen akkoord stond. Dus "pairde" ze met NSC. In plaats van de stemmen gelijk te trekken, zorgde dit dat er VIER ipv TWEE mensen minder waren die eigenlijk tegen zouden stemmen.

7. Ineens heeft het amendement van de PVV wel een meerderheid... 72 vs 69. Áls de asielnoodmaatregelen worden aangenomen, zal illegaliteit ook strafbaar worden. Tegelijkertijd kan Wilders niet aangesproken worden op zijn populistische onvolwassen politieke gedrag om verantwoordelijkheid van zijn eigen wetten te dragen. Wát een politieke blunder zeg pfff.

Het is allemaal nog niet in kannen en kruiken, morgen zijn er nog belangrijke stemmingen. Maar dit vind ik nou een échte overwinning van de PVV door politiek geklungel van zijn tegenstanders.

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/01/toekomst-asielwetten-na-eerste-stemmingen-nog-onzeker-a4898955


Zelf vind ik het lastig te verdringen, het strafbaar maken van illegaliteit. Je bent mens, hoe kan je nou illegaal "mens" zijn? Bovendien loopt deze discussie al sinds het begin van deze eeuw en steeds is de conclusie vanuit onderzoek: strafbaarstelling van illegaliteit is kostbaar en ineffectief.
Shitshow continues

IMG_9663.jpegIMG_9664.jpeg
 

BelowTheFlow

Wijs gebruiker
Shitshow indeed.

Daarbij voor mij onbegrijpelijk hoe dat PVV amendement inhoudelijk ooit enige kans had om het te kunnen halen.
Echt, het opschuiven richting een extreem idee, heeft er nooit toe geleid dat daarmee dat extreme idee de wind uit de zeilen genomen is.

De minister kan zich niet voorstellen dat vervolging van hulpverlenende instellingen SNEL aan de orde is.
Dat woord "SNEL" jaagt mij de stuipen op het lijf.
Het kwaad is ongeduldig, maar vaak ook juist wel geduldig. Wacht op z'n kans.

"gaat u maar rustig slapen."
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Kordie

DF-koning
Waarom moet hulp aan asielzoekers eigenlijk strafbaar worden?
Zit daar een bepaalde logica achter? Ik bedoel ; komen daar met regelmaat problemen uit voort?

Minder aantrekkelijk maken om hier te komen zei Geert. Maar in de grondwet staat dat iedereen de medische hulp moet krijgen. Er mag, logisch ook, geen onderscheid gemaakt worden.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

je moeder

Wijs gebruiker
Minder aantrekkelijk maken om hier te komen zei Geert. Maar in de grondwet staat dat iedereen de medische hulp moet krijgen. Er mag, logisch ook, geen onderscheid gemaakt worden.

Ik las vandaag dat de politie beweert dat elke illegale zich crimineel gedraagt.
Maar de politie ontkent ook dat dat zo is.

Maar ik vind het een beetje ver gaan en ik snap niet dat we het er uberhaupt over hebben dat zon wet ingevoerd gaat worden.
 

Casrus

DF-koning
Ik las vandaag dat de politie beweert dat elke illegale zich crimineel gedraagt.
Maar de politie ontkent ook dat dat zo is.

Maar ik vind het een beetje ver gaan en ik snap niet dat we het er uberhaupt over hebben dat zon wet ingevoerd gaat worden.

Politiek gekonkel.

Waarom iets om te beginnen illegaal maken als er nooit strafrechtelijke vervolging komt?

Daar is vast een goede reden voor, maar het komt achterlijk krom over.

Veel Nederlandse staatsburgers voelen zich al decennia belazerd door de voormalige reguliere partijen wat betreft immigratiebeleid.

Dan krijg je uiteindelijk dit.
 

ljuv

DF-koningin
Daarbij voor mij onbegrijpelijk hoe dat PVV amendement inhoudelijk ooit enige kans had om het te kunnen halen.
Echt, het opschuiven richting een extreem idee, heeft er nooit toe geleid dat daarmee dat extreme idee de wind uit de zeilen genomen is.
Waarom moet hulp aan asielzoekers eigenlijk strafbaar worden?
Zit daar een bepaalde logica achter? Ik bedoel ; komen daar met regelmaat problemen uit voort?
Ik las vandaag dat de politie beweert dat elke illegale zich crimineel gedraagt.
Maar de politie ontkent ook dat dat zo is.

Maar ik vind het een beetje ver gaan en ik snap niet dat we het er uberhaupt over hebben dat zon wet ingevoerd gaat worden.
Ik denk dat deze verbazing komt omdat je ervan uit zou moeten kunnen gaan dat dit inhoudelijke keuzes betreft. Maar hoe cynisch ook, dit was een strategische keuze van de meeste partijen:

De overgebleven coalitiepartijen (VVD, NSC, BBB) willen heel graag dat migratie geen “belangrijk verkiezingsthema” wordt, omdat dat vooral de PVV helpt. Wat zij probeerden om dat te bereiken was om de asielwetten voor de zomer doorgang te laten vinden. Dan konden ze in elk geval zeggen dat zij wel daadwerkelijk wat hadden bereikt, ipv de PVV.

Wilders wil natuurlijk het tegenovergestelde. Dus zeer waarschijnlijk was zijn strategie: We gaan amendementen schrijven die het nooit zullen halen, zodat we kunnen zeggen dat het “niet streng genoeg was” zodat we tegen de initiële wet stemmen. Dan waren de asielwetten helemaal niet aangenomen in de Tweede Kamer, en kon hij dat gebruiken in zijn campagne. Want de PVV had prima een amendement kunnen schrijven waarbij illigaliteit strafbaar zou worden, maar het helpen van mensen die illegaal hier zijn daarbuiten zou houden. Daar kozen ze heel bewust niet voor, omdat ze weten dat dat voor bv CDA en NSC veeeeeel te ver gaat. De VVD en BBB waren volgens mij inhoudelijk geen voorstander van die amendementen, maar bovenstaande politieke strategie woog zwaarder. Voor NSC niet, die stonden er principiëler in op dat punt.

Vervolgens maken GL-PvdA en PvdD gróte blunders bij de stemmingen over de amendementen, waardoor deze toch werden aangenomen. Dit vind ik niet alleen een blunder omdat ze verkeerd inschatte dat NSC voor zou stemmen, maar ook omdat ik gewoon vind dat je als Kamerlid bij stemmingen hoort te zijn. Uiteindelijk is dat toch echt je hoofdtaak als parlementariër. Maar deze blunder kwam óók wel weer voort uit een strategie van weer andere partijen… Een van hun andere verantwoordelijkheden is namelijk volksvertegenwoordiging, en daarvoor hoor je ook bij maatschappelijke shit betrokken te zijn. Zoals de landelijke Keti Koti herdenking, waar deze linkse partijen bij wilden zijn. Vaak, buiten campagnetijd, worden stemmingen die gevoelig zijn dan verplaatst en ook nu is dat gevraagd. Maar dat werd hun nu niet gegund door partijen als FvD en de PVV, want het kwam hun natuurlijk wel goed uit als de linkse droeftoeters afwezig zouden zijn voor een vies woke feestje.

Tuurlijk zijn er ook partijen ideologisch/inhoudelijk voorstander van het strafbaarstellen. Maar dan gaat het niet per se over het oplossen van een probleem (want inderdaad: direct gezien zou ik daar niet direct een verband zien), maar meer over het verankeren van het feit dat je geen asielzoekers wil hebben en ook mensen die hen helpen afkeurt. Een beetje zoals de Faber-lintjes-gate.
Maar dat was niet wat er nu aan de hand is. Dit heeft volgens mij puur en alleen met campagnestrategieën.
 
Laatst bewerkt:

Lemmy

Badass junkie
Politiek gekonkel.

Waarom iets om te beginnen illegaal maken als er nooit strafrechtelijke vervolging komt?

Daar is vast een goede reden voor, maar het komt achterlijk krom over.

Veel Nederlandse staatsburgers voelen zich al decennia belazerd door de voormalige reguliere partijen wat betreft immigratiebeleid.

Dan krijg je uiteindelijk dit.

DE OMVOLKING 😰😰😰😰😰😰
 

Lemmy

Badass junkie
Geblokkeerd door een zekere Claudia Van Zanten omdat ik gereageerd heb op een van haar tweets met "wat een niveau zeg". :sob: :tearsofjoy:
 
  • Haha
Waarderingen: ljuv

Kordie

DF-koning
VVD nieuws;


Snijden in de zorg / basispakket?.
Bizar

Snijden in de uitkeringen?
Opmerkelijk. Alhoewel ik het idee heb dat het hier meer gaat over bijstandsuitkering ipv mensen die ziek zijn. Daar is nog wat over te zeggen.

Maar mijn stem krijgen ze niet.
Defensie hadden we eerder aan moeten denken. Niet eerst bezuinigen en nu wakker schrikken nu het te laat is. Dat ze eerst maar eens onderzoeken hoe ze aan personeel komen bij Defensie
 

ljuv

DF-koningin
Ai ai ai. Vandaag pas de tijd gehad om het conceptprogramma van de VVD door te nemen en m’n maag keert zich echt om haha😂 Wat een taal maar WAT een (waan)ideeën ook zeg.
Ik mis de financiële paragraaf enorm, er komen wel doorrekeningen van het CBS maar dat duurt nog even. Maar daar kun je vaak uithalen welke keuzes écht worden gemaakt, en wat gewoon “leuke” verkiezingsleuzen zijn in het programma.

Alhoewel ik het idee heb dat het hier meer gaat over bijstandsuitkering ipv mensen die ziek zijn. Daar is nog wat over te zeggen.
Ook al ben ik het ideologisch niet eens met je laatste zin, zou ik hier ook niet zomaar van uitgaan hoor:
1753800526513.png
1. Nogsteeds wordt nergens gedefinieerd wat er nou wordt bedoeld met hardwerkende Nederlanders en dat blijf ik bizar vinden. WANNEER werk je hard genoeg om hieronder te vallen? En gaat dat dan alleen om betaald werk?! Echt wtf… en gezien ze zo graag in overheidskosten willen knippen: zijn de artsen, verpleegkundigen, politie en brandweermensen en leraren ineens geen hardwerkende Nederlanders meer?!
Dikke wtf.

Puntje 2, 3 en 4 insinueren ook dat ze absoluut niet alleen willen bezuinigen op de bijstand, maar zéker ook in de zorg en bijbehorende uitkeringen. Dat lees je ook duidelijk terug in volgende passages:

1753800803859.png
1753800836260.png



Naja - ik had nog wel meer passages eruit gepikt waar mijn wenkbrauwen enorm van optrokken maar das misschien niet zo boeiend.
 

Kordie

DF-koning
Ai ai ai. Vandaag pas de tijd gehad om het conceptprogramma van de VVD door te nemen en m’n maag keert zich echt om haha😂 Wat een taal maar WAT een (waan)ideeën ook zeg.
Ik mis de financiële paragraaf enorm, er komen wel doorrekeningen van het CBS maar dat duurt nog even. Maar daar kun je vaak uithalen welke keuzes écht worden gemaakt, en wat gewoon “leuke” verkiezingsleuzen zijn in het programma.


Ook al ben ik het ideologisch niet eens met je laatste zin, zou ik hier ook niet zomaar van uitgaan hoor:
Bekijk bijlage 66375
1. Nogsteeds wordt nergens gedefinieerd wat er nou wordt bedoeld met hardwerkende Nederlanders en dat blijf ik bizar vinden. WANNEER werk je hard genoeg om hieronder te vallen? En gaat dat dan alleen om betaald werk?! Echt wtf… en gezien ze zo graag in overheidskosten willen knippen: zijn de artsen, verpleegkundigen, politie en brandweermensen en leraren ineens geen hardwerkende Nederlanders meer?!
Dikke wtf.

Puntje 2, 3 en 4 insinueren ook dat ze absoluut niet alleen willen bezuinigen op de bijstand, maar zéker ook in de zorg en bijbehorende uitkeringen. Dat lees je ook duidelijk terug in volgende passages:

Bekijk bijlage 66376
Bekijk bijlage 66377



Naja - ik had nog wel meer passages eruit gepikt waar mijn wenkbrauwen enorm van optrokken maar das misschien niet zo boeiend.

Bizar.
Ik schrik er van.
 

ljuv

DF-koningin
Sowieso wel benieuwd of er behoefte is aan een nieuw verkiezingstopic...?

Enerzijds ben ik er vanuit mijn professie sowieso al mee bezig en is de moeite niet zo heul groot om dat hier ook te doen. En vind ik het altijd heuuuuul leuk om die dingen te delen met mijn omgeving (ook mijn digitale omgeving haha) en mensen te wijzen op de beschikbaarheid van verkiezingsprogramma's, stemwijzers, etc.
Tegelijkertijd merk ik dat de vaste groep forummers wel erg aan verandering onderhevig is geweest en dus wellicht niet zo geïnteresseerd is. Want áls ik dat topic zal openen, kunnen jullie wel lange en feitelijk onderbouwde posts/antwoorden verwachten. Dat doe ik met heel veel liefde en plezier, maar niet als ik daar constant gezeik over terughoor haha. (En als er weer een derde dubbelaccount wordt gemaakt door een whysoserious of aanverwanten met puur alleen maar opruiende narigheid of aanvallende bs naar mij toe ben ik sowieso weg hihihih).
 
Laatst bewerkt:

Kordie

DF-koning
Sowieso wel benieuwd of er behoefte is aan een nieuw verkiezingstopic...?

Ja zou ik interessant vinden.
Zeker nu met de aanloop naar november.

Het fijne vind ik aan iemand als jij, en leden die kennis hebben van politiek, dat je hier op DF gewoon de waarheid kan lezen.
Waarom wordt iets gezegd, hoe komt iets tot stand, en vooral waarom niet gelijk paniek bij het minste of geringste.
Als niet politiek kenner (maar wel geïnterneerde als ik voor mezelf praat) weet jij veel beter de wegen en breng je dit op een duidelijke en prettige manier over.

n vind ik het altijd heuuuuul leuk om die dingen te delen met mijn omgeving (ook mijn digitale omgeving haha)

En dat doe je ook heel goed.
Heb stiekem al best wat van je geleerd op politiek vlak en ik hoop er nog wat aan te kunnen vastknopen.

Tegelijkertijd merk ik dat de vaste groep forummers wel erg aan verandering onderhevig is geweest en dus wellicht niet zo geïnteresseerd is.

Heel simpel zou ik zeggen:
Vind je politiek interessant of wil je wat vragen stellen / beter voorbereid gaan op stemmen (in plaats van: "het helpt toch niet, ik ga niet stemmen joh" of alleen maar luisteren naar de hardste schreeuwende politiekleider) kun je hier aansluiten.
Maakt het je niks uit dan staat het je vrij om dit topic over te slaan
 

mandragora

Badass junkie
Emeritus Mod
Sowieso wel benieuwd of er behoefte is aan een nieuw verkiezingstopic...?

Enerzijds ben ik er vanuit mijn professie sowieso al mee bezig en is de moeite niet zo heul groot om dat hier ook te doen. En vind ik het altijd heuuuuul leuk om die dingen te delen met mijn omgeving (ook mijn digitale omgeving haha) en mensen te wijzen op de beschikbaarheid van verkiezingsprogramma's, stemwijzers, etc.
Tegelijkertijd merk ik dat de vaste groep forummers wel erg aan verandering onderhevig is geweest en dus wellicht niet zo geïnteresseerd is. Want áls ik dat topic zal openen, kunnen jullie wel lange en feitelijk onderbouwde posts/antwoorden verwachten. Dat doe ik met heel veel liefde en plezier, maar niet als ik daar constant gezeik over terughoor haha. (En als er weer een derde dubbelaccount wordt gemaakt door een whysoserious of aanverwanten met puur alleen maar opruiende narigheid of aanvallende bs naar mij toe ben ik sowieso weg hihihih).
Ik lees het alvast graag.
En mensen die het niet graag lezen hoeven dan toch gewoon dat topic niet te openen denk ik.
Ik vind dat je het steeds op een duidelijke correcte manier weet te brengen en vooral ook heel leesbaar en begrijpbaar.
Dus hou je vooral niet in zou ik zeggen!
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Proxima

Badass junkie
Ik ben volgens deze norm zo ongeveer 50/50 fascist dan
Ik weet 100% zeker dat jij geen fascist bent, jij hebt namelijk empathy en geeft veel om andere mensen, zelfs om die groep zwakkeren in onze samenleving.

Hooguit heb je een hekel aan bepaalde praktijken van andere culturen, maar dat maakt je zeker geen fascist.
 

Zanza

DF-koning
Ik weet 100% zeker dat jij geen fascist bent, jij hebt namelijk empathy en geeft veel om andere mensen, zelfs om die groep zwakkeren in onze samenleving.
Nee, dat weet ik ook wel. Maar ik refereerde naar die vergelijking, omdat ik dat zo zwart-wit vond. Daarom reageerde ik hier ook naar. Net alsof die 4 elementen je een fascist maken. Ik bedoel: van die 4 genoemde facetten is anticommunistisch iets waarvan ik hoop dat de meeste mensen dat ook zijn, bijvoorbeeld. Antidemocratisch ben ik niet, maar kan ook niet zeggen dat ik er 100% achter sta. Antiparlementair ben ik ook niet, maar ben zo gezegd weleens aan het denken aan de manier waarop we dat hier doen (zo ook mijn comments in het andere topic) en antiliberaal... ja dat ben ik dan nog het minst van allen.

Mijn optelsom van die 4 facetten, maakten dat ik uitkwam op dat ik 50% fascist ben, op wat absurdistische wijze geplaatst vanwege de omschrijvingen.
Hooguit heb je een hekel aan bepaalde praktijken van andere culturen, maar dat maakt je zeker geen fascist.
En ja dat klopt inderdaad ook
 

Proxima

Badass junkie
Het fascisme is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal en antiparlementair. Het fascisme wordt als extreemrechts gezien binnen het politieke links-rechts spectrum (Wikipedia)

Dit is dus volgens jou Amerika?
  • ✅ Autoritair: Trump kan doen wat hij wil. Mensen worden opgepakt door zwaarbewapende mensen in uniform die zich niet identificeren, om daarna gedeporteerd te worden naar o.a. een land waar ze per direct in een gevangenis worden gestopt, een gevangenis welke feitelijk een strafkamp is.

  • ✅ Nationalisme: MAGA, Make America Great Again

  • ✅ Antidemocratisch: Big Beautiful Bill, vrijwel alle checks and balances zijn ondertussen uitgeschakeld, en de juridische instituten zijn daardoor praktisch machteloos tegen de Trump administratie

  • ✅ Anticommunistisch: LIBTARDS!!!!! F*cking commies!

  • ✅ Antiliberaal: Big Beautiful Bill. LIBTARDS!!!!

  • ✅ Antiparlementair: Big Beautiful Bill, Gerrymandering, intimidatie, afpakken van stemrecht om triviale redenen, bijzonder moeilijk maken voor bepaalde groepen om überhaupt hun stemrecht te verkrijgen, georganiseerd stemmen van de tegenpartij afwijzen om triviale redenen, bestorming van het Capitol op de achtergrond toelaten, absolute controle over de massa-media, absolute controle over journalisme
 

ljuv

DF-koningin
D66 won idd, al was het maar nipt van de PVV.
Maar de PVV verloor veel zetels. D66 verdrievoudigde…

Enerzijds snap ik zijn punt wel. Waarom uitsluiten zonder met elkaar aan tafel te hebben gezeten.
Stiekem ook wel eens dus. De uitkomst zal toch wel t zelfde zijn.

Anderzijds is dit ook weer niet professioneel:
"dan zullen wij er allles aan doen om hen ten volle en maximaal politiek te bestrijden"
Want? Dit is toch wat een oppositie partij doet?
Hmmm. Hier maar deels mee eens…

Als parlementslid heb je 3 verantwoordelijkheden: het volk representeren, kaders stellen en de regering controleren.
Soms is de regering controleren “tegenwerken”. Dat kan/moet regelmatig best hard gaan ja. Maar dat moet evengoed op de inhoud en dit heeft niks met inhoud te maken. Tis meer een dreigement (ik zie voor me van een kleine stampvoetende Wilders die zn zin niet krijgt) om koste wat het kost tegen alles in te gaan als hij nú niet mee mag praten… Ik vind het inderdaad ook best onprofessioneel/kinderachtig. Hij zou bijvoorbeeld ook eens kunnen reflecteren op waarom mensen elke keer weer niet meer met hem willen samenwerken voordattie met zulke “eisen” komt.

En ik ben het ook niet eens dat een partij alleen moet kijken naar wat voor zijn partij niet wenselijk is. Tuurlijk vertegenwoordig je je kiezers, maar als volksvertegenwoordiger moet je ook naar het algemeen belang kunnen kijken.

Als je in de oppositie zit en er komen zaken voorbij die jouw partij niet wenselijk zijn, werk je die toch ook tegen? En als er zaken zijn waar je wel een bijdrage aan kunt leveren, werk je mee
Dat klinkt wel echt stukken constructiever dan “mochten andere partijen ons zonder onderhandelingen op de inhoud blijven uitsluiten, en zonder ons een coalitie vormen, dan zullen wij vanuit de oppositie alles wat in onze macht ligt doen om hen ten volle en maximaal politiek te bestrijden.”

Wilders zijn handelen was ook zeer democratisch, echt super gepast ook zijn gedrag. Hij sluit geen partijen uit nee, maar loopt wel gauw weg als die regeert haha. Lmao. Ga maar lekker weer oppositie voeren, past beter bij hem.
Pfff 18 jaar te gaan nog met deze man
 
Laatst bewerkt:

Zanza

DF-koning
Dat klinkt wel echt stukken constructiever dan “mochten andere partijen ons zonder onderhandelingen op de inhoud blijven uitsluiten, en zonder ons een coalitie vormen, dan zullen wij vanuit de oppositie alles wat in onze macht ligt doen om hen ten volle en maximaal politiek te bestrijden.”
Ik lees het zo, niet zo
Tis meer een dreigement (ik zie voor me van een kleine stampvoetende Wilders die zn zin niet krijgt) om koste wat het kost tegen alles in te gaan als hij nú niet mee mag praten… Ik vind het inderdaad ook best onprofessioneel/kinderachtig
🤷‍♂️
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Zanza

DF-koning
Pfff 18 jaar te gaan nog met deze man
🥳🥳 maakt debatten kijken eindelijk leuk. Voor mij althans. Dus hoop dat ie nog lang blijft. Denk alleen niet dat we nog 18 jaar van m kunnen genieten. Die is de 60 toch ook al ruim gepasseerd?

Hee huh. Ljuvie we zitten twee jaar terug in de tijd🤣
 
Laatst bewerkt:
  • Haha
Waarderingen: ljuv

Kordie

DF-koning
Een kwart van de zware rokers sterft voor zijn 65e...

En krijgt ver daarvoor vaak al serieuze vaat en hartklachten zonder dat ze het weten.
Zoiets zei de radioloog een tijdje terug tegen me
Alleen kom je daar als roker pas vaak achter als je de leeftijd van Geert hebt, een ader die dicht slibt duurt lang.

-----

Alles over Jetten;

 
Laatst bewerkt:

ljuv

DF-koningin
Viel me sws altijd wel op als je beelden van de tuin van het Catshuis zag, als ze daar even pauzeerden, hoeveel er gerookt werd.
Toch verwachten mensen het van Jetten vaak niet ahahaha vond ik altijd heel interessant. Net als Carola Schouten😏 Ook een roker.
 

Zanza

DF-koning
En krijgt ver daarvoor vaak al serieuze vaat en hartklachten zonder dat ze het weten.
Zoiets zei de radioloog een tijdje terug tegen me
Alleen kom je daar als roker pas vaak achter als je de leeftijd van Geert hebt, een ader die dicht slibt duurt lang.

-----

Alles over Jetten;

"In zijn feest era heeft hij een keer zóveel Sambuca gedronken, dat hij er ziek van werd. ‘Als ik dat nu ruik, word ik niet goed.’ (Robs Afterparty) Nu drinkt hij liever koffie: eerst 15 kopjes (!) op een dag, maar inmiddels probeert hij het te minderen (Jeugdjournaal). Zijn fave plek voor een lekker bakkie? Onder douche. En dat is niet de enige traditie tijdens zijn selfcare moment. Zo zingt hij graag onder de douche, het liefst een Disney-banger (Libelle). Hij is immers groot fan."

Echt een boefje hoor die Jetten. Flinke red flags idd
Toch verwachten mensen het van Jette vaak niet
Nee😆 deze had ik echt niet gedacht idd. Hij komt zo sportief over en is dat ook gewoon vgm. Achja. Je mot ergens aan deaud gaan
 
Bovenaan