Bk-ebdp

[Qwertyuiopa]

Ik heb het een en ander opgezocht en gelezen over dit stofje en er lijken best positieve reacties hierover te zijn. Nog steeds is er erg weinig informatie over dit stofje te vinden, uiteenlopende doseringen en ervaringen etc.

Heeft iemand hier toevallig ervaring met dit stofje of is er iemand die hier meer over weet?

Alvast dank

 

[ALLAD52]

Het beste waar ik het mee kan vergelijken, is dat een soort zware XTC is, die veel langer duurt, ook echt heftige nadip.

Dosering iemand van 100 kilo zeg 150/200 mg. Ervaring, zeker positief maar geen beginnerspul. Echt wel zeer heftig spul dit. Met minidoseringen zeg 50 mg, heb je ook best wel een leuke ervaring, duurt niet zo lang (zeg 3 uur) en zeker niet zo'n heftige nadip.

 

[Qwertyuiopa]

Dank voor de snelle reactie, klinkt veelbelovend.
Lijkt het qua gevoel ook erg op mdm? In welk opzicht (qua gevoel verschilt het hiervan?
Of gaat het meer richting 4fa?
En de laatste vraag, hoe zit het met je energie met dit stofje?

Alvast dank

 

[ALLAD52]

Qua gevoel zeg maar heftiger, en energie ook meer. Het is gewoon alles meer, inclusief dip. Echt heavy goedje.

 

[Qwertyuiopa]

Oke top, dankje voor je reactie!

 

[De Zandman]

Ik heb het een en ander opgezocht en gelezen over dit stofje en er lijken best positieve reacties hierover te zijn. Nog steeds is er erg weinig informatie over dit stofje te vinden, uiteenlopende doseringen en ervaringen etc.

Heeft iemand hier toevallig ervaring met dit stofje of is er iemand die hier meer over weet?

Alvast dank

Ik heb ervaring met deze rc.
En geen kleintje!
Omdat ik bij de eerste rc's 2 en 3 FMP niets merkte behalve insomnia, niet kunnen slapen dus, naar advies deze stof eens onderzocht.
Wel aan, dit is geen hoestdrankje te noemen, integendeel!
Deze stof is serieus te nemen!
Zeer potent, dus wees zeer secuur met afwegen, hetgeen bij mij dus bij het maken v a n een mix met 3 MMC is overkomen.
Van 3 MMC is de werking vrij kort bij mij en zo was mijn berekening, als deze dus echt op zijn retour is, komt de BK opzetten.
Wel aan, dat klopt dus, alleen kreeg uk er een daverende afterdip van, een ontzettende paranoia en daarna een depressie van nogal intense aard die 10 volle dagen duurde.
En van euforische werking was deze laatste keer eigenlijk geen sprake, waarbij ik wel moet zeggen dat ik 3 dagen aan de BK ben geweest en mede hierdoor onzorgvuldig met afwegen ben geweest.
Maar ik ben dus wél volledig van dit middel genezen!
Noooooit meer BK!!

 

[Roze Olifant]

Ik heb een klein beetje van dit spul thuis, een keer enorm goedkoop erbij gekocht toen ik een bestelling deed op een webshop. Moet zeggen dat ik het al een jaar heb denk ik, maar nog niet heb durven nemen. Ik vergeet de naam altijd en noem het dan ‘satan/terror MDMA’ omdat ik online inderdaad overal lees dat het een heftige versie van MDMA is. Zowel in het positieve als in het negatieve.

Ik heb er niet heel veel haast mee omdat het idee van een nóg meer bijwerkingen en een nog ergere kater/dip dan van MDMA me maar slecht aanstaat. Maar wil het toch nog ooit eens proberen.

Ben benieuwd of er meer mensen op het forum ervaring mee hebben.

 

[Qwertyuiopa]

Ik heb het ondertussen 2x gebruikt. Heb dat gedaan in capsules, 2 verspreid over de avond met 3 uur ertussen met een dosering van 100mg per capsule. Ik heb het gewoon thuis gedaan en denk dat dit middel daar perfect voor is, alhoewel je ook zeker meer dan genoeg energie voor een feestje zal krijgen hiervan.

Vond het effect ontzettend lekker, soms nog lekkerder dan mdma. Een enorme rush aan energie en love gevoel, praten hield niet op en een lange werking. Het voelt soms ook iets zwaarder aan dan mdma, komt pas na 1 uur opzetten dus even geduld en als het komt dan is het niet te missen.

Helaas lukt slapen met dit middel absoluut niet (ook niet met een flinke benzo) en is de kater behoorlijk! De volgende dag ben je sowieso kwijt en psychisch ook geen lekker katertje.

Ik heb er nog een klein beetje van liggen, moet zeggen dat ik het effect ervan zo enorm lekker vond dat ik het misschien nog wel eens ga doen en de kater ervoor over heb.

 

[GoldenGrow]

Je kan het vergelijke met meth

 

[Prison]

Je kan het vergelijke met meth

Op welke gebieden?

 

[Roze Olifant]

Ik heb het ondertussen 2x gebruikt. Heb dat gedaan in capsules, 2 verspreid over de avond met 3 uur ertussen met een dosering van 100mg per capsule. Ik heb het gewoon thuis gedaan en denk dat dit middel daar perfect voor is, alhoewel je ook zeker meer dan genoeg energie voor een feestje zal krijgen hiervan.

Vond het effect ontzettend lekker, soms nog lekkerder dan mdma. Een enorme rush aan energie en love gevoel, praten hield niet op en een lange werking. Het voelt soms ook iets zwaarder aan dan mdma, komt pas na 1 uur opzetten dus even geduld en als het komt dan is het niet te missen.

Helaas lukt slapen met dit middel absoluut niet (ook niet met een flinke benzo) en is de kater behoorlijk! De volgende dag ben je sowieso kwijt en psychisch ook geen lekker katertje.

Ik heb er nog een klein beetje van liggen, moet zeggen dat ik het effect ervan zo enorm lekker vond dat ik het misschien nog wel eens ga doen en de kater ervoor over heb.

Oké, thanks voor de info! Klinkt leuk om ooit een keer te proberen maar die kater staat me wel echt flink tegen, dus dan moet ik er de tijd voor nemen. Ach ja, komt nog wel eens.

 

[De Zandman]

Wellicht moet ik voor de duidelijkheid het hèle rapport hier neerzetten, want, er zijn ook wel enkele positieve kantjes aan dit stofje...
Ik zal wat aanvullen!
Zoals gezegd is het een zeer potent stofje, en dat merkte men en ikzelf ook natuurlijk, in de sportzaal.
BK komt na een uurtje langzaam in, en dat het een soort van pep is, moge duidelijk zijn.
Maar, veeel sterker dan 3 MMC. Dat is eigenlijk ook pep maar nét weer iets anders. Leuker, lekkerder ook.
Normaal roei ik op zo een roeimachine in een tempo van 28 volle slagen per minuut en dat 15 minuten achter elkaar.
En dan moet je dat dus eens doen met een restje 3 MMC wat al lekker overgaat in de BK....
Het resulteerde die middag in ruim 20 minuten vol gas, 34 slagen per minuut, en ik trok zowat dat hele verrekte ding in stukken naar mijn beleving!
Moe worden is er dus niet bij, en louter omdat ik bekijks kreeg, stopte ik, en begon vervolgens aan allerlei valbreek technieken die ik in een ver verleden geleerd heb, en ja, nóg meer bekijks!
De reactie van " wat heb jij ineens...een pilletje gehad??!" Deed mij asap die sportzaal verlaten!
Die dag, die keer, ok. Leuk. De dag daarna, bij het verkeerde afweging, dat werd dus heel akelig.
Zó akelig, dat ik hier dus niet verslaafd aan ga worden.
Integendeel!
10 dagen depri is mij te zwaar. En dan ook nog zo diep. Nee dank u beleefd...
Ik heb dit rc geprobeerd omdat ik eigenlijk mdma wilde researchen.
Dit middel zou er veel op lijken, want echte mdma heb ik nog niet kunnen bekomen. Voila dus.
Ik ga er nu van uit, dat die mdma ook geen drug voor mij is... en nee, ik hengel hier dus beslist niet naar die mdma. Ik zeg het toch maar even.
Als je van mdma óók zo een dip krijgen kunt, nee dank u....

 

[Qwertyuiopa]

Ik hoor graag hoe je het vond roze olifant, leuk als je dat in dit topic plaatst tegen die tijd.

 

[De Zandman]

En ik ben óók erg, erg benieuwd.

Ik heb overigens 1 1/2 gram gemengde 3 MMC met BK weggeflikkerd. Door de plee. Ik? Nee. Nooit meer.

 

[Qwertyuiopa]

Maar als ik het goed begrijp heb jij dus bk ebpd alleen maar gebruikt gemengd met 3mmc?
Dan is het opzich wel lastig om echt iets van het stofje opzich te zeggen aangezien de combi misschien wel alle negatieve en/of positieve effecten heeft versterkt.

Ik heb ook 3mmc weleens gebruikt, fijn stofje maar moet zeggen dat ik de combi met bk ebpd niet helemaal snap. Waarvoor heb je dat eigenlijk gemengd? Had je ergens gelezen dat het een fijne combi was of zelf uitgevogeld?

 

[De Zandman]

Wat ik interessant vind, is wel de afweging die men maakt en daarna De keuze maakt, tussen
1. De euforie die men krijgt,
2. De kater/afterdip die je krijgt na gebruik.
De afterdip van BK was zoals beschreven voor mij meer dan afgrijselijk.
Dus de keuze maken is erg simpel...

 

[Roze Olifant]

En ik ben óók erg, erg benieuwd.

Ik heb overigens 1 1/2 gram gemengde 3 MMC met BK weggeflikkerd. Door de plee. Ik? Nee. Nooit meer.

Maar bk-EDBP staat er dus wel om bekend een nog grotere kater/dip te geven dan MDMA, wat ook logisch is als de effecten sterker zijn. Dus het is jammer als je op basis van die ene ervaring meteen ook definitieve conclusies trekt over een ander middel, denk ik. MDMA is zeker de moeite waard om eens te proberen, op bescheiden dosis valt de dip mee.

Daarnaast heb je ook zoals hierboven gezegd gemixt met 3-MMC, waardoor je eigenlijk weinig kan zeggen over het zuivere effect van de bk-EDBP. Kans is groot dat je jezelf door het combineren een nog grotere kater hebt aangedaan dan die dit spul op zichzelf al geeft.

 

[Spacey Ostrich]

Interessant topic! Ik had nog nooit van deze RC gehoord, maar hij klinkt op zich wel interessant. Ik zal er voorlopig zelf niet aan beginnen, ik ben pas net begonnen met MDMA ontdekken

@Yceman Zoals Roze Olifant al aangeeft is het aannemelijk dat de combinatie met 3-mmc een grotere dip geeft. Daarnaast las ik dat je de stof 3 dagen achter elkaar hebt gebruikt. Het lijkt mij dat drie dagen gebruik van een dergelijke stof wel een serieuze dip kan geven. Ik weet dus inderdaad niet hoeveel je hier echt over kunt zeggen, aangezien het me niet lijkt dat jouw enige keer gebruik denk ik niet erg representatief is voor de gemiddelde gebruikerservaring.

Ik wil daar nog wel bij opmerken dat het een stof is die zeker gevaren kent, er zijn al verschillende mensen overleden aan overdosissen. Het is ook gevaarlijk om deze stof te combineren met stoffen als MDMA, omdat het risico op serotoninesyndroom dan sterk toeneemt.

Nu wil ik je niet motiveren om MDMA te nemen, dat is volledig aan jou. Ook MDMA heeft risico's en is niet gegarandeerd leuk. Maar mocht je het toch proberen, houdt het dan gewoon bij een avond. Dan blijven de effecten leuk en valt de dip denk ik wel mee tegenover jouw bk-ebdp dip. Houdt wel drie maanden rust tussen gebruik, zodat je lichaam weer kan herstellen. Zie eventueel ook Fenrir's XTC/MDMA gids voor een goed overzicht.

(bron: https://psychonautwiki.org/wiki/Ephylone)

 

[De Zandman]

Maar bk-EDBP staat er dus wel om bekend een nog grotere kater/dip te geven dan MDMA, wat ook logisch is als de effecten sterker zijn. Dus het is jammer als je op basis van die ene ervaring meteen ook definitieve conclusies trekt over een ander middel, denk ik. MDMA is zeker de moeite waard om eens te proberen, op bescheiden dosis valt de dip mee.

Daarnaast heb je ook zoals hierboven gezegd gemixt met 3-MMC, waardoor je eigenlijk weinig kan zeggen over het zuivere effect van de bk-EDBP. Kans is groot dat je jezelf door het combineren een nog grotere kater hebt aangedaan dan die dit spul op zichzelf al geeft.

Ha daar heb je een punt...maar, om te beginnen heb ik 2 x BK geprobeerd zonder mix. Daarvoor de 3 MMC. Die is best wel lekker, maar, hij is vrij snel uitgewerkt.
De éérste keer BK was op zich redelijk goed.
De tweede keer betrof de gebeurtenissen in de sportzaal, en de derde keer was de mix met 3 MMC , en een verkeerde afweging van de BK.lees: daarvan kreeg ik teveel binnen.
Die afterdip was echt afschuwelijk, en dan ook nog eens 10 dagen in de prak liggen, dat is me toch teveel.
Echt veel te veel.
Zó veel, dat ik er radicaal afstand van gedaan heb.
Ik vind je opmerking zeer zeker een goede!
Mdma heb ik nog niet geheel afgeschreven, maar ik wil er eerst veel meer over te weten komen.
Die heb ik eventjes op een zijspoor gerangeerd.
En nu? Ik neem de 3 maanden termijn in acht, dit is echt nodig, en gewoon een goed advies.!!
Al met al zijn deze nu nog legale stoffen toch veel serieuzer te nemen, dan dat ik in eerste instantie gedacht heb....

 

[Liesje]

Hallo.
Dit is mijn eerste antwoord hier. Okk ik heb ervaring met dit stofje.
Ik heb het een maand geleden voor de eerste keer genomen. Men vriend niet omdat we wilden zien wat effect het had en hij zou kunnen ingrijpen als het nodig was. Hij heeft met toen 25 Mg gegeven. Wat dus veel te veel was. Had buiten fentanyl nog nooit iets genomen.
Met als gevolg een kei zware after dip van bijna 4 dagen. En twee nachten niet geslapen.
Nu hebben we het gisteren nog eens gedaan. Ja ik weet dat er normaal 3 maanden moest tussen zitten maar we hadden iets te vieren en wilde het samen meemaken.
Nu nam ik 20 Mg en men vriend ook.
Bij mijn vriend totaal geen effect. Bij mij werkte het na een half uur. Dus ook een hele nacht alleen wakker gelegen.
En momenteel dus ook last van een afderdip. Ken MDMA niet dus kan niet vergelijken maar kan wel zeggen dat het voor beide partners moet werken en dan kan de seks zalig zijn

 

[De Zandman]

BK EPDB gebruik heeft mij dus een giga afterdip gegeven. Ik moet er wel bij zeggen, dat ik teveel ingenomen had, en ook nog eens gemixed met 3MMC.
Een combinatie die ik iedereen ten zeerste afraad!
Ik was 10 dagen van het padje.
10 dagen lang een gevoel van een enorme burn out, plus super paranoia.
Voor mij is dit rc, en al helemaal de combinatie, een absolute no go geworden!

 

[Liesje]

Bij mij is de afterdip nu ook al heftig. Trillende benen koud en warm. Lusteloos gevoel. Droge mond. Geen zin in eten en drinken. Maar moet drinken voor men droge mond.
Nu een maand of drie wachten en dan nog iets minder nemen denk ik. Hangt er vanaf hoe lang de afterdip duurt deze keer. En mijn vriend iets meer. Want niet leuk als je alleen de effecten ervaart. En dan bedoel ik de goede van het zin hebben in seks.

 

[8️⃣6️⃣]

Een gigantische lange en vervelende dip voor eventjes lol en dat vinden ze nog best ook.

Rare jongens, sommige drugsgebruikers!

 

[Moestuinier]

Denk dat je toch gewoon beter mdma neemt als ik dit topic zo doorlees. Lijkt me leuker dan een soort "super mdma" die een super dip na laat...

 

[De Dunne]

Denk dat je toch gewoon beter mdma neemt als ik dit topic zo doorlees. Lijkt me leuker dan een soort "super mdma" die een super dip na laat...

What goes up, must come down!

 

[De Zandman]

Ik heb deze rc geprobeerd, louter en alleen om eens te ondervinden, wat een mdma vervanger ahw, doet.
Wat voor effecten dit rc geeft.
Aangezien het bij mij de eerste twee rondes niets anders dan een soort van pep middel reactie geeft, en, na één keer met een combi al helemaal verkeerd uitgepakt heeft, zie ik echt niet in, wat er voor een meerwaarde, of reden er zou kunnen zijn om deze drug te nemen.
Ik was op zoek naar mdma.
Deze kon Ik niet bemachtigen.
En dan ga ik zoeken naar een vervanger ervan, omdat ik ook weleens een apart, leuk feestje wil beleven.
Dat is dus totaal verkeerd uitgepakt.
Als dit een vervanger voor ecstasy zou zijn, nou, dan hoef ik deze ecstasy helemaal niet.
Vraag dus nu:
Wie weet of dit stofje echt een vervanger voor ecstasy is, en zo ja, in welke mate lijkt het er op, graag info!
Anyway. De afterdip was zó erg kut, dat moet je toch eigenlijk niet willen.
Ik lees hier dat er dus óók al een ander deze afterdip heeft gehad.
Voor mij dus een extra reden om verre van dit rc weg te blijven.
10 dagen in een echte shitsituatie te moeten zijn, dat is het mij beslist niet waard.
Exit BK EBDP!!

 

[Moestuinier]

Denk niet dat je dit een vervanger kan noemen. Volgens mij eerder een opgefokt mengsel dat iets stoerder en euforischer dan mdma reageert maar je dan achteraf wel als een uitgewrongen dweil achterlaat en dat zeker voor aantal dagen na elkaar. In mijn ogen zeker geen vervanger.

 

[De Zandman]

Idd. Ik weet niet wat de kater na een avondje feest met mdma inhoudt, maar van bkedbp ben ik in ieder geval volkomen genezen.
Zal ik dus never nooit meer nemen.
10 dagen in de prak dat is me teveel van het goede.

 

[Moestuinier]

Ik weet niet wat de kater na een avondje feest met mdma inhoudt,

Net hezelfde als een berg alcohol wegwerken maar dan zonder hoofd, spier of maagpijn. Gewoon brak.

 

[De Zandman]

Niet depri, of burn out achtig?
Of paranoia?
Dat is namelijk wat je te wachten staat bij BK..

 

[Krullen]

Van een MDMA kater voel je je echt brak de dag erna, af en toe komt dat ook wel door weinig slaap erna. Soort van futloos, met 2,5mg per lichaamsgewicht over een hele dag. Bij meer dan dit kan ik echt een dag niets, elke beweging voelt als te veel.

Verder merk ik dat ik de 2/3 dagen na MDMA een stuk minder geconcentreerd ben op werk/studie

 

[Moestuinier]

Niet depri, of burn out achtig?
Of paranoia?
Dat is namelijk wat je te wachten staat bij BK..

Je emoties zullen zeker wat gevoeliger zijn de dayafter en op de maandag en dindsdagdip kan alles wel wat minder leuk zijn dan anders maar genoeg slapen en gezond leven doet hier ook al veel aan.

 

[Liesje]

Ik heb het nu twee keer gedaan. 1 keer 25 mgram en was echt te veel dacht ik. Omdat ik echt twee dagen heb afgezien en twee nachten niet geslapen.
Zaterdag heb ik het nog eens gedaan. Deze keer deed men vriend mee. Eerste keer niet zoals je kan lezen op men vorige bericht
Na een klein drie kwartier begon het te werken.
Bij mij althans. Ik had nu maar 20 Mg genomen. Maar het effect was hetzelfde. Na meer dan twee uur voelde men vriend gewoon niks. Ik heb weer twee nachten wakker gelegen en twee dagen niks geten omdat ik niks binnen kreeg. Enkel gister avond wat geten. Maar sinds zaterdag avond enkel water gedronken omdat zr voor de rest niks inging.
Mijn vriend daarentegen had de dag erna kei veel honger en heeft die nacht okk gewoon kei goed geslapen. Zelfs langer als normaal. Dus een heel ander verhaal dan bij mij.
We willen het nog wel eens proberen binnenkort maar mijn vriend dan 30 Mg ofzo. En kijken of het dan werkt. Zou dat teveel zijn ineens.
Hij is ongeveer 1.70 groot en weegt 72 kink.
Ik ben 1.60 en weeg 68 kilo en 20 Mg is op zich wel goed. Buiten de afterdip. Maar ja die was even erg als toen ik 25 Mg nam

 

[8️⃣6️⃣]

Ik pas voor dees drug.

Dat komt vooral door de heftige afterdip die de meeste mensen hier van ervaren. Op MDMA heb ik gelukkig geen afterdip maar ik ken de dip door en door na flink XTC misbruik in de jaren 90 en dat wil ik dus echt niet meer.

 

[Qwertyuiopa]

Liesje je hebt het over 20-30 mg. Is dat dan nasaal? Ik heb dit stofje alleen oraal gebruikt en dan in de trend van 1 capsule 100mg en 2e capsule 3 uur later 80mg. Had niet het idee dat het teveel was eigenlijk.

 

[Liesje]

Ja ik ook via een capsule. En ja ik heb het inderdaad over 20 - 30 Mg.
Als ik dat hier allemaal lees dan denk ik soms ook wel dat het echt heel weinig is dat ik neem. Maar de eerste keer dat ik het nam was 25 Mg. En in het begin ging het nog maar na een paar uur dacht ik dat men hart er uit sloeg en werd kei misselijk en mijn bloeddruk steeg kei. Kei veel hoofdpijn en noem maar op. Was echt niet normaal.
Maar ik kon wel nog gewoon gaan plassen. Had ook geen droge mond. Wat ik dan de tweede keer wel had. Heb die nacht denk ik 3 liter water gedronken. En de afterdip was eigenlijk even erg. Ik denk dat ik mss gewoon kei gevoelig daarvoor ben.
Is nu wel dat ik de laatste tijd heel veel stress heb. Dus kan mss daar aan liggen.

Maar mijn vriend en ik hebben ook een paar keer fentanyl genomen. En daar had ik dan voor het werkte een uurtje echt last van. Maar daarna niet meer. Enkel wat hoofdpijn snachts. Maar kon ik wel mee slapen. En de dag erna was ik gewoon wat moe en een raar gevoel. Maar weet niet meer hoeveel Mg dat was. Mijn vriend nam dan even veel als ik en had er ook wel minder last van.

 

[Liesje]

Ik pas voor dees drug.

Dat komt vooral door de heftige afterdip die de meeste mensen hier van ervaren. Op MDMA heb ik gelukkig geen afterdip maar ik ken de dip door en door na flink XTC misbruik in de jaren 90 en dat wil ik dus echt niet meer.

Ja inderdaad een heel heftige nadip. En dan weten dat ik blijkbaar nog heel weinig gebruik per keer. Als ik andere mensen hoor wat ze nemen. MDMA heb ik nog niet genomen. Weet ook niet hoe ik daar aan moet komen dus ja. Daarom probeerde we dit. Maar als ik dan hoor dat MDMA beter is dan wil ik dat wel proberen. Maar omdat ik een leek ben en uit belgie kom weet ik nog niet alles hoe overal aan te geraken.

 

[Qwertyuiopa]

Ah oké, ja dat klinkt dan voor mij enorm weinig. Of ik heb enorm veel gebruikt haha!
Maar ik moet zeggen dat ik de werking werkelijk fantastisch vond, in een thuissetting nog lekkerder dan mdma!
We vervelend dat ik totaal niet kon slapen, de dip vergelijkbaar met mdma de dag erna. De 2e dag voelde ik me eigenlijk alweer bijna normaal! Misschien een uitzondering dus, alhoewel ik het 2x heb gebruikt.

 

[Anderemaan]

Van een MDMA kater voel je je echt brak de dag erna, af en toe komt dat ook wel door weinig slaap erna. Soort van futloos, met 2,5mg per lichaamsgewicht over een hele dag. Bij meer dan dit kan ik echt een dag niets, elke beweging voelt als te veel.

Verder merk ik dat ik de 2/3 dagen na MDMA een stuk minder geconcentreerd ben op werk/studie

Ik voel me de volgende dag altijd top, juist echt goed.. al heb ik 1 uur geslapen ik word in een halve seconde klaar wakker en kan die dag goed door. Het heet niets voor niets een dinsdag dip, en niet een zondag dip.. de dagen erna voel ik me wel heel erg eenzaam.

 

[Qwertyuiopa]

Tsja is geconcludeerd uit alle reacties zeer persoonlijk! Een dinsdag dip heb ik nog nooit ervaren gelukkig! De dag na dat ik heb gebruikt daarentegen is voor mij vaak vreselijk!
Iedereen reageert anders!