Wowflow

Experimenterende gebruiker
ik denk dat we het alleemaal wel een zijn dat puur mdma iedere keer hezelfde zou moeten zijn.
Oneens.
Je kunt toch ook niet zeggen dat de ervaring van alcohol iedere keer hetzelfde zou moeten zijn? Zo van; "echt een super avond gehad gisteren, dié biertjes waren echt goed!", en dat je dan een andere keer niet zo'n hele toffe avond had, en je dat dan steekt op de biertjes die je toen dronk.

De werking van de substantie (Mdma en alcohol) is altijd hetzelfde, maar de ervaring kan enorm variëren.

Mdma werkt iedere keer hetzelfde qua afgifte van serotonine etc, maar de manier waarop je het effect registreert (de ervaring) in je brein is afhankelijk van veel meer factoren. (Net als bij alcohol)
- wat is je mindset
- met wie ben je
- je fitheid
- waar ben je
- wat heb je gedaan
- etc

Daarom kun je in mijn optiek onmogelijk je ervaring (helemaal) toeschrijven aan je mdma of pil.
 

Gebruiker 0012685732

Badass junkie
Oneens.
Je kunt toch ook niet zeggen dat de ervaring van alcohol iedere keer hetzelfde zou moeten zijn?
mag.. maar we zijn het niet oneens want jij stipt punten aan waar de discussie niet om draait,

waar zeg ik dat de ervaring van mdma iedere keer hetzelfde moet zijn?
dat is met weinig middelen zo.. en zelfs nuchtere ervaringen van momenten...
zoals.. vorige vergadering was echt gezellig.. deze wat minder.
Zo van; "echt een super avond gehad gisteren, dié biertjes waren echt goed!", en dat je dan een andere keer niet zo'n hele toffe avond had, en je dat dan steekt op de biertjes die je toen dronk.
precies de biertjes geven min of meer iedere keer hetzelfde effect..
maar als je dus bijvoorbeeld bier en wijn gaat mengen krijg je toch potentieel een minder fijn effect
en dat is je xtc tablet.
van een biertje weet je ongeveer wat het gaat doen.
en van een glas whiskey ook.
ze vallen wel echt anders.. ander effect
zo ook verschillende xtc tabletten die je al vaker op hebt.. wel echt dezelfde batch hè

De werking van de substantie (Mdma en alcohol) is altijd hetzelfde, maar de ervaring kan enorm variëren.

Mdma werkt iedere keer hetzelfde qua afgifte van serotonine etc, maar de manier waarop je het effect registreert (de ervaring) in je brein is afhankelijk van veel meer factoren. (Net als bij alcohol)
- wat is je mindset
- met wie ben je
- je fitheid
- waar ben je
- wat heb je gedaan
- etc

Daarom kun je in mijn optiek onmogelijk je ervaring (helemaal) toeschrijven aan je mdma of pil.

nogmaals.
we hebben het over xtc tabletten waar altijd andere stofjes bij zitten dan pure mdma.. zwz vulmiddel.
ten tweede beweer ik dus nergens dat je op mdma geen uitlopende ervaring kan hebben.
het is een psychedelische amfetamine.

mag ik vragen waarop jouw ervaringen gestoeld zijn?
wat heb je op>
 

TripJess

Bewuste gebruiker
Ben ook Aant verzamelen, zal morgen eens foto maken. Als topic nog door gaat? @StimsalaBanne
Allereerste voor mij was n roze SpongeBob, daarna gele. Tot nog toe wat mij betreft de allerbeste jammer dat ze gone zijn. Voorderest nog groene Heineken gehad, groene max Verstappen, gele Armani en ooit gewoon witte brokken staafies ofzo hahaha

Hierzo, linker 2 zijn 2cb en daarboven t ressie xtc
 

Bijlagen

  • 16082333573257720270099057763740.jpg
    16082333573257720270099057763740.jpg
    441,7 KB · Weergaven: 29

Wowflow

Experimenterende gebruiker
nogmaals.
we hebben het over xtc tabletten waar altijd andere stofjes bij zitten dan pure mdma.. zwz vulmiddel.
ten tweede beweer ik dus nergens dat je op mdma geen uitlopende ervaring kan hebben.
het is een psychedelische amfetamine.

mag ik vragen waarop jouw ervaringen gestoeld zijn?
wat heb je op>
Mijn conclusies zijn gebaseerd op cijfers.
90% van de xtc pillen bevatten uitsluitend mdma als psychoactieve stof. Bron Jellinek

Deze 90% waarin uitsluitend mdma uitsluitend als psychoactieve stof inzit, hebben allemaal exact dezelfde werking op de hersenen. Met 1 verschil, namelijk dat de hoeveelheid mdma per pil varieert.
Binnen deze 90% kun je daarom niet beweren dat de ene pil 'beter' is de dan de andere. Wanneer je dezelfde dosering neemt, hebben beiden exact dezelfde psychoactieve werking. Wat de ene pil voor je gevoel beter maakt, is de set, setting etc.


Ik vind het een leuke discussie, maar weet niet of we dit topic hiermee teveel vervuilen?
 

Gebruiker 0012685732

Badass junkie
Ik vind het een leuke discussie, maar weet niet of we dit topic hiermee teveel vervuilen?

het is idd een interessante discussie.. 🙂
mag prima hoor.. kheb zelf het topic aangemaakt.

ah, de ouwe statistieken interpretatie val.
maar een handvol pillen.
staat niet hoeveel verschillende het waren.
als je 10 jaar terug gaat in de tabel is het percentage 59%
mijn bevindingen gaan terug tot de jaren '90

en m'n eerdere vraag?
mag ik vragen waarop jouw ervaringen gestoeld zijn?
wat heb je op?

uit jouw link:
Screenshot 2020-12-18 at 06.59.11.png
 

Wowflow

Experimenterende gebruiker
het is idd een interessante discussie.. 🙂
mag prima hoor.. kheb zelf het topic aangemaakt.

ah, de ouwe statistieken interpretatie val.
maar een handvol pillen.
staat niet hoeveel verschillende het waren.
als je 10 jaar terug gaat in de tabel is het percentage 59%
mijn bevindingen gaan terug tot de jaren '90

en m'n eerdere vraag?


uit jouw link:
Bekijk bijlage 13286
Mooi, dan gaan we door :).

Ik denk dat deze getallen behoorlijk representatief zijn voor de markt, daarvoor verzamelen ze van het DIMS deze getallen ook.

Ah oke jouw bevindingen gaan terug tot in de jaren 90. De mijne enkel op eigen ervaringen en cijfers van de afgelopen 10 jaar. Daarom heb ik even naar publicaties van het DIMS gezocht, en je hebt gelijk. In de jaren 90 waren xtc pillen vaak vervuild met andere psychoactieve stoffen.
Een mooi staatje over pillen van 1993-2009:
Screenshot_2020-12-18-09-44-51-231_com.google.android.apps.docs.jpg
DIMS marktonderzoek

Maar wat je daar dan wel uit kan concluderen is het verschil in ervaring die je toen had, niet kwam door de xtc(mdma) pillen, maar door allerlei verschillende vervuilingen in die pillen.

Op je vraag waarop mijn ervaringen gestoeld zijn en wat ik op heb?
Hoe bedoel je? Ik heb 10-15x xtc gebruikt in de afgelopen 4 jaar. Welke vormpjes allemaal zou ik niet meer exact weten :wink:.
Maar denk dat hier persoonlijke ervaringen ook geen betrouwbare feitelijke weergave van de werkelijkheid kunnen geven. Oftewel, de validiteit van onderzoeken en feiten ligt een stuk hoger dan die van de eigen ervaring.

Mijn punt blijft staan dat het voor de huidige gebruikers (en tot 10 jaar terug), bijna niet uitmaakt welke pil je hebt (90%+ mdma), zolang je maar op dezelfde dosering mdma zit. Set en setting etc. doet de rest. Dat het in de jaren 90 anders was lijkt me ook duidelijk.
 
Laatst bewerkt:

CuriousExplorer

DF-koning
het is idd een interessante discussie.. 🙂
mag prima hoor.. kheb zelf het topic aangemaakt.

ah, de ouwe statistieken interpretatie val.
maar een handvol pillen.
staat niet hoeveel verschillende het waren.
als je 10 jaar terug gaat in de tabel is het percentage 59%
mijn bevindingen gaan terug tot de jaren '90

en m'n eerdere vraag?


uit jouw link:
Bekijk bijlage 13286
En de laatste 2%?
83+5+1+9 = 98% 🤔
 

Blauweaap

Badass junkie
Ik wilde dit keer niet de pervert zijn en hetzelfde als jij posten, maar ja..... Ik lees het ook elke keer. Sta ook regelmatig al met mn broek op mn enkels om dan te bedenken dat het over xtc gaat.
We kunnen er wel een starten. You kick off i follow ?
 

Lemmy

Badass junkie
Nog 1tje! De Formule 1 pillen, 1 van de heftigste pillen die ik gehad heb (trumpjes staan op 1 qua heftigheid) Duurde lang voordat het in werkte maar klapte in als een bom, weet niet veel meer van dat festival maar ik weet nog wel het moment dat ik klappertandend en met rollende ogen op het gras zat. Ik kon echt niks meer.
Bekijk bijlage 13100

Zalig. :redheart:
 

Gebruiker 0012685732

Badass junkie
in mijn zoektocht naar antwoorden kwam ik dit stuk tegen..
één van de meer interessante artikelen die ik over xtc gekezen heb.
't is wel een aardige lap tekst 🤓

 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Exact

Blijkbaar voelen mensen zich onveilig en voelen ze de noodzaak om vrijheid op tr geven hiervoor. Ergens wel een beetje triest.

Fear Rules
Ergens wil iedereen denk ik vrijheid, maar denken veel mensen dat als we éérst veiligheid waarborgen, we dán weer onze vrijheid terugkrijgen. Ik vind dat een hele naïeve gedachte. Zo werkt het denk ik helemaal niet. Als je vrijheid wordt afgenomen en dan weer teruggegeven, is het in de eerste plaats geen vrijheid. We hebben zelf onze vrijheid opgegeven omdat we zijn overgehaald dat te doen en we kunnen het alleen ook zelf weer terugnemen.

Maar goed, we moeten hier maar niet teveel over gaan praten in het post je billen pics topic...
 
Leuk topic! Heb zelf nou geen pillen in huis, maar kwam even deze link delen naar een boek over XTC, misschien interessant!

 
Bovenaan