Vuurwerk verboden vanaf 2026.

Zeehond

Badass junkie
Ja dag hoor. Weet je wat de huidige inzet wel niet is en wat dat ons allen kost? Volgende stap is de ME (nog meer) inzetten, maar die kunnen ook niet overal tegelijk zijn natuurlijk.
Dit geldt toch eigenlijk voor drugs exact hetzelfde?
Waarom kijk je naar vuurwerk anders?
Oprechte vraag hè 🙏
 

Raver

Badass junkie
Bij vuurwerk is de trend de laatste jaren;

"Ik heb niks met vuurwerk, dus het mag van mij verboden worden". En daarbij de massale stemmingmakerij en bangmakerij alsof heel Nederland de hulpdiensten bekogeld. Alsof 50% van de mensen een oog verliest of gewond raakt.

Alsof vuurwerk opslag een gevaarzetting zou zijn voor de buurt van propoties des Enschede. Je hoort ook nergens in de media dat er al jarenlang niets gebeurd is rondom vuurwerkwinkels. We hebben namelijk te maken met het strengste vuurwerkbeleid van Europa! Sprinklers, controles, bunkers, maximaal aantal kilo.

En bovendien spreken we nog maar over 8 uurtjes per jaar he dat het mag. Alles ervoor erna erboven eronder is al illegaal. Daar ga je niks tegen beginnen.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Om ze vervolgens allemaal te bekogelen en/of anderszins in gevaar te brengen? Ja dag hoor. Weet je wat de huidige inzet wel niet is en wat dat ons allen kost? Volgende stap is de ME (nog meer) inzetten, maar die kunnen ook niet overal tegelijk zijn natuurlijk.
Dit verbod is er uiteindelijk gekomen omdat hulpdiensten het niet meer aankunnen met de jaarwisseling… Dus dit is geen oplossing.

Ik ben heel erg benieuwd hoe het dit, maar ook volgend jaar gaat verlopen. Of het baldadige eraf gaat, of zich gewoon in andere vormen gaat uiten. Brandjes stoken, auto's omver kantelen, etc.

En misschien gebeurt dat een paar jaar en wordt het rustiger. Dat kan...

Maar of het per sé het vuurwerk is of de steeds verder toenemende verharding van de maatschappij. En daarnaast een soort rebellie die er eens per jaar uitkomt. Op een feestdag die voor veel mensen in het teken staat van een beetje baldadigheid icm ongezonde hoeveelheden drank en drugs.

Het zal me benieuwen... 😅

Ik heb er zelf weleens over gedacht of ik op een of andere manier niet legaal zwaarder vuurwerk mocht afsteken. Maar het schijnt niet heel eenvoudig te zijn het pro pyro wereldje in te komen.

Het zou zo cool zijn dat je een soort vuurwerk licentie moet hebben. Zodat de echte liefhebbers die zich wèl kunnen gedragen, hun gang kunnen gaan. Maar als je je misdraagt, je ook gewoon je licentie verliest. Een soort rijbewijs die je ook echt moet halen op basis van kennis en ervaring. En die je ook niet krijgt als er bepaalde contra-indicaties zijn.
 

ljuv

DF-koningin
maar dit is toch ook de kern van het probleem
De kern van het probleem is asociaal kutgedrag van mensen die hun zelfvertrouwen en eigenwaarde moeten halen uit geweld tegen anderen.

Helaas kun je daar als overheid dus weinig mee.

Een overheid die niet optreedt waar het moet
De overheid treedt op, de politie-inzet is al massaal (maximaal zelfs, en zélfs met ME). De overlast is alleen nog massaler dan dat en groeit elk jaar.
Tuurlijk gaat het verbod niet alle problemen oplossen of alle incidenten/overlast wegnemen. Maar door het verbod wordt denk ik wel dat massale weggenomen, wellicht niet meteen volgend jaar. Maar ik denk alleen dat meer mensen geen vuurwerk meer kopen dan dat er mensen zwaar illegaal vuurwerk gaan kopen. Daardoor kun je ook je hulpdiensten veel gerichter/preventiever inzetten.
Als oud en nieuw zometeen gekenmerkt wordt door oproer en 'gevechten' tegen de politie is het einde zoek en zullen er taferelen ontstaan waar de rellen van nu kattekwaad bij lijken.
dit wordt het nu al een tijdje, ik vind het heel logisch dat ze daar wat aan proberen te doen.

Dit geldt toch eigenlijk voor drugs exact hetzelfde?
Waarom kijk je naar vuurwerk anders?
Oprechte vraag hè 🙏
Ik zie inderdaad serieus meer overeenkomsten dan verschillen.
Nah ik zie toch echt wel veel verschillen naast dat het twee verboden zijn.

Als de overheid 1 keer per jaar de verkoop en het gebruik van harddrugs zou toestaan, en dat zou tot overvolle ziekenhuizen, geweld tegen politie en ambulancemensen en 8 miljoen aan extra kosten door schade zou leiden, zou ik denk ik ook niet enthousiast zijn. Maar ik denk eerlijk gezegd niet dat dat zou gebeuren en dat echt aan het vuurwerk ligt ahaha

Ik denk ook dat je met de regulering van drugs op meer maatschappelijke voordelen kan rekenen dan vuurwerk🤷🏻‍♀️ Zo kan je milieuschade voorkomen ipv stimuleren of trauma verwerken ipv toebrengen, ik noem maar wat.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Als de overheid 1 keer per jaar de verkoop en het gebruik van harddrugs toe zouden staan, en dat zou tot overvolle ziekenhuizen, geweld tegen politie en ambulancemensen en 8 miljoen aan extra kosten door schade zou leiden, zou ik denk ik ook niet enthousiast zijn. Maar ik denk eerlijk gezegd niet dat dat zou gebeuren en dat echt aan het vuurwerk ligt ahaha

Nou dan ligt daar de oplossing toch? Het hele jaar door vuurwerk stoken ipv 8 uurtjes per jaar 🤭🤣

Nee, zonder gekheid, dat zal weinig doen. Oud en Nieuw is toch een feest waar mensen ff gek doen. Of dat nu met vuurwerk is, met vuren bouwen of met drugs. Een nacht per jaar gaat het dak eraf. (Dat is hoe ik het altijd ervaren heb iig)

Ik denk ook dat je met de regulering van drugs op meer maatschappelijke voordelen kan rekenen dan vuurwerk🤷🏻‍♀️ Zo kan je milieuschade voorkomen ipv stimuleren of trauma verwerken ipv toebrengen, ik noem maar wat.

Ik vind dit wel wat simplistisch gedacht hoor. Naar mijn idee ontstaan er juist ongelooflijk veel trauma's door (de indirecte gevolgen van) drugsgebruik.

Al helemaal bij naasten (onschuldige omstanders). Ik zie dat overal om me heen. Maar soms ook bij de gebruikers zelf.

Dat terwijl ik zelf altijd dacht dat ik er 'niemand kwaad mee deed'. Enkel mezelf. Maar zeker m'n moeder heeft daar ècht schade door opgelopen.

En vele honderden, zo niet duizenden moeders, partners en kinderen per jaar...

En tuurlijk. Dit gaat vooral over de mensen die niet met drugs om kunnen gaan en er een puinhoop van maken. Maar datzelfde geld voor vuurwerk.
 

Brakka Mang

Badass junkie
De kern van het probleem is asociaal kutgedrag van mensen die hun zelfvertrouwen en eigenwaarde moeten halen uit geweld tegen anderen.

Helaas kun je daar als overheid dus weinig mee.


De overheid treedt op, de politie-inzet is al massaal (maximaal zelfs, en zélfs met ME). De overlast is alleen nog massaler dan dat en groeit elk jaar.
Tuurlijk gaat het verbod niet alle problemen oplossen of alle incidenten/overlast wegnemen. Maar door het verbod wordt denk ik wel dat massale weggenomen, wellicht niet meteen volgend jaar. Maar ik denk alleen dat meer mensen geen vuurwerk meer kopen dan dat er mensen zwaar illegaal vuurwerk gaan kopen. Daardoor kun je ook je hulpdiensten veel gerichter/preventiever inzetten.

dit wordt het nu al een tijdje, ik vind het heel logisch dat ze daar wat aan proberen te doen.



Nah ik zie toch echt wel veel verschillen naast dat het twee verboden zijn.

Als de overheid 1 keer per jaar de verkoop en het gebruik van harddrugs zou toestaan, en dat zou tot overvolle ziekenhuizen, geweld tegen politie en ambulancemensen en 8 miljoen aan extra kosten door schade zou leiden, zou ik denk ik ook niet enthousiast zijn. Maar ik denk eerlijk gezegd niet dat dat zou gebeuren en dat echt aan het vuurwerk ligt ahaha

Ik denk ook dat je met de regulering van drugs op meer maatschappelijke voordelen kan rekenen dan vuurwerk🤷🏻‍♀️ Zo kan je milieuschade voorkomen ipv stimuleren of trauma verwerken ipv toebrengen, ik noem maar wat.
Dat is precies wat ik zeg, dat asociale kut gedrag komt van een groep mensen die maling hebben aan regels en verboden. Dat is dezelfde groep die dus schijt heeft aan dat verbod en gewoon vrolijk door blijft gaan.

Het is gewoon verkeerd beleid, de overheid 'straft' de verkeerde groep mensen en vooral kinderen op deze manier. Als kind keek ik altijd uit naar oud en nieuw. Weken van te voren door het vuurwerk foldertje samen met mijn broers. Klusjes doen om geld bij te verdienen om vuurwerk te kunnen kopen. Met oud en nieuw de hele dag vuurwerk af steken en de dag erna op straat al het niet afgestoken vuurwerk verzamelen en nog 1 grote afsluiter als begin van het nieuwe jaar. En met mij hele grote groepen andere kinderen. Het verbond de hele wijk. Ik heb nog zoveel mooie herinneringen aan mijn jeugdjaren door oud en nieuw. Ik had echt een hele slechte thuissituatie maar dat maakte voor mij altijd weer het hele jaar goed.

Ik begrijp je mening volledig maar dit beleid zal niks veranderen aan hetgeen waar het verbod voor is bedoeld. Het is ook wat LucidLuct zegt, mensen gaan los met oud en nieuw en de jeugd haalt rottigheid uit op die dag. Het was een beetje een dag waar dat kon. Dat hoorde er ook gewoon bij. .

Rottigheid en excessen zijn 2 verschillende dingen. En die excessen zullen blijven en zoals ik al eerder zei zal die groep van excessen alleen maar groter worden. Want het legale vuurwerk is weg dus de jeugd zal nu wel illegaal vuurwerk moeten kopen. Want er is niemand die illegaal het vuurwerk wat nu nog legaal is gaan verkopen. Dat gaat meteen naar illegaal toe. Gevolg, meer schade en meer gewonden en letsel door vuurwerk.
 

Brakka Mang

Badass junkie
Weet je hoeveel belastinggeld vuurwerk oplevert. 🤔
Weet je hoeveel geld Europa , oorlogen die niet de onze zijn en de NAVO ons kosten en verder weinig opleveren? Ons' burgers' in ieder geval 😜

Ik denk ook dat de opslag sinds Enschede nergens slecht meer is. In Enschede is gewoon heel veel misgegaan. Daarvoor had je natuurlijk Culemborg, die overigens veel zwaarder was dan Enschede maar niet in een woonwijk. Auto's, 100 meter van die fabriek , rijdend op de a2 werden van de weg afgeblazen . Maar dat neemt niet weg dat er altijd wat mis kan gaan. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Maarja er liggen in Nederland ook kernwapens. Maakt niet uit waar je die opslaat , als die ontploffen.....

Die discussie geld over geld vindt ik zoiezo nergens over gaan. Er wordt jaarlijks 400 miljard aan belasting opgehaald. Verzekeringsmaatschappijen hebben schade door vuurwerk allang verwerkt in hun verzekeringspremies. Dus omdat er nu jaarlijks heel veel wordt bespaard doordat oud en nieuw ineens heel weinig geld 'kost', worden verzekeringspremies nu verlaagd en gaan we minder belasting betalen? Is een beetje net als met de discussie van het kwartje van kok. De burger betaald, de overheid niet. Het afschaffen van vuurwerk is nooit vanuit de bevolking gekomen....
 

SoulAssassins

Badass junkie
In de jaren 80-90 werden al telefooncellen de lucht in geblazen met strijker kruid bommen ,als ze toen hadden ingegrepen was het hier niet uit de hand gelopen.
Beetje laat vind ik om te roepen dat het illegaal word ,kruid is gewoon te halen bij onze Belgische vrienden.
Dus het gaat niet stoppen hier ,ook met een verbod erop.
 

Kordie

DF-koning
kruid is gewoon te halen bij onze Belgische vrienden.
Dus het gaat niet stoppen hier ,ook met een verbod erop.

Het wordt misschien wel makkelijker bij een internationaal verbod.
Maar ik denk dat we daar een groot vraagteken moeten zetten. Ook of landen daar aan mee werken. Het brengt ook veel geld op
 

SoulAssassins

Badass junkie
Het wordt misschien wel makkelijker bij een internationaal verbod.
Maar ik denk dat we daar een groot vraagteken moeten zetten. Ook of landen daar aan mee werken. Het brengt ook veel geld op
Carbidschieten is al paar jaar verboden hier ,als dit nu terug legaal word kan de jeugd weer vrij schieten op het weiland.
Maar nee ze verbieden eerst een oudere traditie en laten het gevaarlijkste door gaan.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Zeehond

Badass junkie
Nah ik zie toch echt wel veel verschillen naast dat het twee verboden zijn.
Daar zit een belangrijke overeenkomst. Namelijk dat verbieden dus echt niets oplost…

De overheid treedt op, de politie-inzet is al massaal (maximaal zelfs, en zélfs met ME). De overlast is alleen nog massaler dan dat en groeit elk jaar.
Als we dan toch aan het vergelijken zijn.
Hoe massaal is de politie inzet bij the war on drugs, of bij ongeregeldheden bij voetbalwedstrijden, of inzet in het uitgaansleven waar alcohol altijd zo gezellig uitpakt. Of onschuldige burgers die aangereden worden door dronken bestuurders?

Moeten we alles verbieden, omdat een kleine groep er een teringzooi van maakt?
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Men denkt aan een internationaal EU vuurwerkverbod:

Carola: "Ik ken geen vuurwerk shows waar cobra's gebruikt worden."

En vervolgens wordt een track & trace systeem voorgesteld.

De hele grap is dat Di Blasio Elio al vrij goed traceerde wat waarheen ging en de capaciteit niet heeft om de enorme hoeveelheden cobra's te produceren die hier op de markt belanden. De productie van Cobra 6 is bij hun al zo'n 2,5 á 3 jaar stilgelegd.

Het kan bijna niet anders of de voltallige markt aan Cobra's hier komt uit illegale namaak fabrieken. Dat maakt het eigenlijk nog enger, want de kwaliteit van origineel professioneel vuurwerk is ongeëvenaard. Vele, vele malen veiliger dan het consumentenvuurwerk dat wij kennen. Maar als het illegaal gemaakt wordt, is het maar de vraag of die kwaliteit in stand blijft. Met meer ongevallen tot gevolg.

Krijgen we straks dan vuurwerk testpunten. Waar je dan gratis een sampletje naartoe mag brengen? 🤣

Het wordt misschien wel makkelijker bij een internationaal verbod.
Maar ik denk dat we daar een groot vraagteken moeten zetten. Ook of landen daar aan mee werken. Het brengt ook veel geld op
Voor sommige landen zit het echt in hun cultuur. Met Fallas in Valencia als het duidelijkste voorbeeld. Toch zijn dit maar kleine feestjes als je het vergelijkt op de hele schaal van Europa. Ik ben benieuwd of dat dan Europese wetgeving tegenhoudt. Dan eerder misschien nog het financiële plaatje 🤣

Want het legale vuurwerk is weg dus de jeugd zal nu wel illegaal vuurwerk moeten kopen. Want er is niemand die illegaal het vuurwerk wat nu nog legaal is gaan verkopen. Dat gaat meteen naar illegaal toe.

Ik ben benieuwd in hoeverre dit waar gaat zijn. Het is een beetje hetzelfde vraagstuk dat ik heb met het sluiten van RC vendors. Vuurwerk wordt minder makkelijk vindbaar voor een grote groep mensen. De drempel wordt hoger om het te doen. Een vader zal nu met zijn zoon naar België of Duitsland rijden. Maar als zelfs dat niet meer kan, zouden ze datzelfde dan doen bij een shady dealertje?

Tegelijkertijd, de mensen die het dan gaan opzoeken, komen al snel in aanraking met drugs of wapens. Want die handel loopt in hetzelfde circuit.
 

ljuv

DF-koningin
Namelijk dat verbieden dus echt niets oplost…
Ik geloof dus dat dit meer oplost dan in dit topic verondersteld wordt, zoals ik in m’n vorige bijdrage aangaf heheh.

Als we dan toch aan het vergelijken zijn.
Hoe massaal is de politie inzet bij the war on drug
Maar dit zou dan toch ook pas vergelijkbaar worden als er massaal werd ingezet op het opsporen van mensen die (illegaal) vuurwerk bezitten?
Naja. Ik vind het onvergelijkbare situaties in elk geval. Er wordt zoveel verboden. Dat is echt niet allemaal onzin.

ongeregeldheden bij voetbalwedstrijden, of inzet in het uitgaansleven waar alcohol altijd zo gezellig uitpakt.
En dit vind ik ook heulemaal niet normaal, maar is nog steeds minder massaal. Op nieuwjaarsnacht ligt echt ons hele land plat, worden óveral de hulpdiensten maximaal ingezet. Juist met zo’n verbod kan de politie weer ingezet worden op risicogebieden, zoals met voetbalwedstrijden of bij uitgaansgebieden

Moeten we alles verbieden, omdat een kleine groep er een teringzooi van maakt?
Nee, we hadden hier ook als maatschappij zelf wat mee kunnen doen. Onze kinderen normaal opvoeden, meer inzetten op voorlichting wanneer mensen vuurwerk kopen, elkaar aanspreken op abnormaal gedrag, een max. hoeveelheid vuurwerk per consument. Maar daar is onze maatschappij veel te weak voor en eerlijk: daar is vuurwerk te gevaarlijk voor. Ga er maar eens voorliggen, zo’n groepje met allemaal “niet-massaal-explosieve-1.4-mini”-bommetjes op jou gericht.
Dus… welke opties behalve een verbod blijven er nog over?




Tijd zal het leren in elk geval. Over een paar jaar zien we pas echt de effecten van het verbod🤷🏻‍♀️
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Ik ben overigens wèl benieuwd of we nu ook meer gereguleerde vuurwerkshows gaan krijgen. Want dat zijn er niet bepaald veel in Nederland. En vaak zijn ze ook niet heel uitbundig. Ik zie in de wijk weleens grotere shells voorbij komen dan in de prof shows 😅

Ik ben weleens op 14 juli door Frankrijk terug naar Nederland gereden. Daar heeft elk dorpje zowat hun eigen vuurwerkshow. Dat was wel gaaf om te zien. Worden ook wel veel grote shells verstookt.
 

Kordie

DF-koning
Ik ben overigens wèl benieuwd of we nu ook meer gereguleerde vuurwerkshows gaan krijgen

Mijn broer zit vrij diep geworteld in de gemeente waar ik woon en hier is in iedergeval sprake van grootst uitpakken qua vuurwerkshow, als het verbod er is.
Vuurwerk, buitenpodia, buitenbar/tent, aftelklok. Wel ope en wat meer afgelegen plek.

Op die manier kom je toch de vuurwerkliefhebber iets tegemoet denk ik. Want dan krijgt iedereen die wilt de kans omhet vuurwerk te zien.
Ik vraag me af of degene die de zwaarste bommen afsteken ook echt vuurwerkliefhebber zijn, of dit meer doen uit ageren / vernielzuchtig zijn.
Hier in de wijk is afgelopen nacht bv een brievenbus opgeblazen. Dat doe je niet omdat je van vuurwerk houdt denk ik.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Meer amputaties bij kinderen door vuurwerk: 'Ze spelen met een handgranaat' - https://nos.nl/l/2595579

Zal volgende jaar wel exploderen deze cijfers en wie weet nu met zo'n snel lont cobra's en strijkers en vast ook siervuurwerk. Ga het dit jaar opnemen met videodeurbel die ze niet kunnen kapotmaken. En anders staan ze er toch op om aangifte te doen lol. En ga dit jaar ook met camera en statief opnemen. En via me telefoon die ook 4K 30hz kan opnemen. Op mooi formaat TV makkelijk om muziek eronder te gooien indien geen music videos. Met. LSD kijk ik vaker vuurwerk shows van China met eigen muziek erbij 😇✌️
 
  • Haha
Waarderingen: ljuv

Brakka Mang

Badass junkie
Ik ben overigens wèl benieuwd of we nu ook meer gereguleerde vuurwerkshows gaan krijgen. Want dat zijn er niet bepaald veel in Nederland. En vaak zijn ze ook niet heel uitbundig. Ik zie in de wijk weleens grotere shells voorbij komen dan in de prof shows 😅

Ik ben weleens op 14 juli door Frankrijk terug naar Nederland gereden. Daar heeft elk dorpje zowat hun eigen vuurwerkshow. Dat was wel gaaf om te zien. Worden ook wel veel grote shells verstookt.
Denk het wel, dat gaat commercieel helemaal uitgebuit worden. Dat wordt betalen , uiteraard krijg je wel een gratis oliebol en een 2% pisbiertje bij je ticket van 59,95 waar dan ook al 21% btw op zit want ies niet koeltoer. Die misgelopen belastinginkomsten moeten wel gecompenseerd worden natuurlijk.🤣
 

Kordie

DF-koning
Politie kijkt met drone over de grens om vuurwerk op te sporen;


Opzich wel een slim bedacht vind ik. Maar dan natuurlijk alleen voor de grensstreek.
Ik las op een andere nieuwssite ook dat ze voor volgend jaar al plannen hebben om meer vuurwerk te onderscheppen, en dat dat niet alleen maar via een drone zou zijn. Daar zullen ze natuurlijk niks over zeggen, maar ik geloof wel dat ze er nu al mee bezig zijn.

--------------

En laten we onze dieren niet vergeten tijdens de jaarwisseling:


Want wij, zelfs de mensen met de ergste angsten, weten wat er aan de hand is en dat "geweld" maar tijdelijk is.
Maar de kat, de hond, de vogel, de cavia of het konijn en alle anderen dieren in huis en natuur weten dit niet ... en dat versterkt hun angst.

Mijn zus woont vlakbij een kinderboerderij in een bos. Prachtig natuurgebied waar dus ook beesten in het bos leven.
Maar daar steken, net als ieder jaar, van die hersenlozen al avonden op rij zwaar vuurwerk af.
Juist dit soort knapen verpesten het voor de echte vuurwerkliefhebber.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Politie kijkt met drone over de grens om vuurwerk op te sporen;


Opzich wel een slim bedacht vind ik. Maar dan natuurlijk alleen voor de grensstreek.
Ik las op een andere nieuwssite ook dat ze voor volgend jaar al plannen hebben om meer vuurwerk te onderscheppen, en dat dat niet alleen maar via een drone zou zijn. Daar zullen ze natuurlijk niks over zeggen, maar ik geloof wel dat ze er nu al mee bezig zijn.

--------------

En laten we onze dieren niet vergeten tijdens de jaarwisseling:


Want wij, zelfs de mensen met de ergste angsten, weten wat er aan de hand is en dat "geweld" maar tijdelijk is.
Maar de kat, de hond, de vogel, de cavia of het konijn en alle anderen dieren in huis en natuur weten dit niet ... en dat versterkt hun angst.

Mijn zus woont vlakbij een kinderboerderij in een bos. Prachtig natuurgebied waar dus ook beesten in het bos leven.
Maar daar steken, net als ieder jaar, van die hersenlozen al avonden op rij zwaar vuurwerk af.
Juist dit soort knapen verpesten het voor de echte vuurwerkliefhebber.

Onze honden (bij mama thuis) kijken er niet op of om van. Nooit gedaan ook 🤣

Ik denk dat, zeker in het geval van honden, het er ook heel erg om gaat hoe je er als mens mee omgaat. Vind je het zelf spannend om te zien hoe je hond reageert, is de kans groter dat je hond reageert. En die angst kan je ook nog verder voeden door er meer aandacht aan te besteden vermomd als troost of geruststelling.

Honden voelen ons gevoel feilloos aan en zullen daarop reageren.

Geef je er zelf geen donder om en gedraag je je zoals elke andere dag, is de kans ook kleiner dat je hond daarop aanslaat.

Dat is mijn ervaring tot zover in elk geval. Het is wel lastig als je een hond hebt die van pup af aan al bang was voor vuurwerk. Of iets angstige heeft meegemaakt met vuurwerk. Om die angst er weer uit te krijgen is ontzettend moeilijk.

Andere (huis)dieren heb ik nauwelijks ervaring mee.
 

Kordie

DF-koning
Onze honden (bij mama thuis) kijken er niet op of om van. Nooit gedaan ook 🤣

Ik denk dat, zeker in het geval van honden, het er ook heel erg om gaat hoe je er als mens mee omgaat. Vind je het zelf spannend om te zien hoe je hond reageert, is de kans groter dat je hond reageert. En die angst kan je ook nog verder voeden door er meer aandacht aan te besteden vermomd als troost of geruststelling.

Honden voelen ons gevoel feilloos aan en zullen daarop reageren.

Geef je er zelf geen donder om en gedraag je je zoals elke andere dag, is de kans ook kleiner dat je hond daarop aanslaat.

Dat is mijn ervaring tot zover in elk geval. Het is wel lastig als je een hond hebt die van pup af aan al bang was voor vuurwerk. Of iets angstige heeft meegemaakt met vuurwerk. Om die angst er weer uit te krijgen is ontzettend moeilijk.

Andere (huis)dieren heb ik nauwelijks ervaring mee.

Honden, maar ook veel andere beesten, kunnen zich letterlijk dood schrikken (hartaanval) van die enorme knallen.
Voor hen klinkt dat namelijk nog veel harder als ons.
Zijn ze onrustig en ben ben jij als baasje ook onrustig zullen ze dat inderdaad wel merken en onrustiger worden.
Maar dat neemt niet weg dat dieren uit zichzelf bang kunnen zijn voor het onbekende (extreem) harde geluid.

Dan denk ik ook wel dat vooral die illegale rotzooi het grootste probleem is omdat dat allemaal veel harder gaat.
Een gillende keukenmeid zal voor een dier ook anders aanvoelen dan een shell die vlakbij zijn omgeving af gaat.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Honden, maar ook veel andere beesten, kunnen zich letterlijk dood schrikken (hartaanval) van die enorme knallen.
Voor hen klinkt dat namelijk nog veel harder als ons.
Zijn ze onrustig en ben ben jij als baasje ook onrustig zullen ze dat inderdaad wel merken en onrustiger worden.
Maar dat neemt niet weg dat dieren uit zichzelf bang kunnen zijn voor het onbekende (extreem) harde geluid.

Dan denk ik ook wel dat vooral die illegale rotzooi het grootste probleem is omdat dat allemaal veel harder gaat.
Een gillende keukenmeid zal voor een dier ook anders aanvoelen dan een shell die vlakbij zijn omgeving af gaat.

Toch worden honden ook al sinds jaar en dag in de jacht gebruikt. Als je serieus bezig bent met jachttraining, hoort het erbij dat je ze laat wennen aan harde knallen. Dat kan ook zijn als 'bezigheid' voor de hond. Dat je o.a. meedoet aan wedstrijden, niet per sé echte jacht.

En ik kan je vertellen. Die losse flodders uit zo'n jacht pistool geven hardere klappen dan het meeste vuurwerk. Niet harder dan de cobra's, shells en andere zeer zwaar vuurwerk. Maar zéker harder dan zware sier compounds en Belgische nitraten.

Politie paarden worden er ook op getraind.

Het zal niet gezond zijn voor een dier als dit vaak voorkomt. Maar ik denk dat met een goed baasje en goede training vuurwerk niet zo dramatisch hoeft te zijn voor een dier als vaak wordt geschetst. Maargoed, training kost volharding, energie en tijd. Die moet je wel in je diertje willen investeren.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
En ik kan je vertellen. Die losse flodders uit zo'n jacht pistool geven hardere klappen dan het meeste vuurwerk. Niet harder dan de cobra's, shells en andere zeer zwaar vuurwerk. Maar zéker harder dan zware sier compounds en Belgische nitraten.
Je hebt de trend / loop hole gegeven voor als er echt geen vuurwerk meer zou zijn volgend jaar. Just kidding 😂
 

Hippie Langwaus

DF-koning
Je hebt de trend / loop hole gegeven voor als er echt geen vuurwerk meer zou zijn volgend jaar. Just kidding 😂
Ik ga deze dit jaar i.p.v. vuurwerk gebruiken. Ik heb een startpistooltje waar 6mm knalpatronen in gaan. Geeft hardere knallen dan een vroeger legaal verkocht rotje.

Wordt ook veel gebruikt om jachthonden mee te trainen zodat ze geen aandacht aan dit soort geluiden geven.
 

mandragora

Badass junkie
Emeritus Mod
Politie kijkt met drone over de grens om vuurwerk op te sporen;


Opzich wel een slim bedacht vind ik. Maar dan natuurlijk alleen voor de grensstreek.
Ik las op een andere nieuwssite ook dat ze voor volgend jaar al plannen hebben om meer vuurwerk te onderscheppen, en dat dat niet alleen maar via een drone zou zijn. Daar zullen ze natuurlijk niks over zeggen, maar ik geloof wel dat ze er nu al mee bezig zijn.

--------------

En laten we onze dieren niet vergeten tijdens de jaarwisseling:


Want wij, zelfs de mensen met de ergste angsten, weten wat er aan de hand is en dat "geweld" maar tijdelijk is.
Maar de kat, de hond, de vogel, de cavia of het konijn en alle anderen dieren in huis en natuur weten dit niet ... en dat versterkt hun angst.

Mijn zus woont vlakbij een kinderboerderij in een bos. Prachtig natuurgebied waar dus ook beesten in het bos leven.
Maar daar steken, net als ieder jaar, van die hersenlozen al avonden op rij zwaar vuurwerk af.
Juist dit soort knapen verpesten het voor de echte vuurwerkliefhebber.
Leuk...na alle drone gekte. Dat de overheid burgers gaat controleren met drones.
 

mandragora

Badass junkie
Emeritus Mod
Ik denk dat we hier mee moeten leren leven; dat de overheid ons altijd controleert. Als je niks te verbergen hebt maakt dat ook weinig uit vind ik.
Tuurlijk mee eens, het gaat me meer over het feit dat mensen eerst ongerust gemaakt werden over zogezegde Russische drones, en dat het verschil tussen zo´n drone of de drone´s die de regering nu inzet mss voor de meeste mensen niet zichtbaar is. Zou fijn als er dan een Nederlands vlaggetje aanhangt te wapperen 😁
 

Brakka Mang

Badass junkie
Ik denk dat we hier mee moeten leren leven; dat de overheid ons altijd controleert. Als je niks te verbergen hebt maakt dat ook weinig uit vind ik.
Dat is precies hoe men wil dat er gedacht wordt. Er is altijd nog het recht op privacy. Iets waar al sinds 2001 sterk aan gesleuteld wordt. Ze pakken steeds ietsjes meer af maar als je nu 2000 als baseline neemt en dit vergelijkt met 2025 zal je nog versteld staan hoe , vooral via social media -en big data bedrijven , overheden(al dan niet door geheime diensten ) via kromme wetgeving en zogeheten meta-data(ik begreep de naamswijziging van Facebook naar Meta ook direct ) misbruik van wordt gemaakt.

Doordat het hier om bedrijven gaat kunnen instanties lekker naar hun wijzen als er iets van dat misbruik bekend wordt maar achter het toneel maken opsporende instanties hier natuurlijk gretig gebruik van. Kijk naar een Palentir bijvoorbeeld.
 

Kordie

DF-koning
Dan moet je er wel vanuit durven gaan dat de overheid niks te verbergen heeft.

Dat is precies hoe men wil dat er gedacht wordt. Er is altijd nog het recht op privacy. Iets waar al sinds 2001 sterk aan gesleuteld wordt. Ze pakken steeds ietsjes meer af maar als je nu 2000 als baseline neemt en dit vergelijkt met 2025 zal je nog versteld staan hoe , vooral via social media -en big data bedrijven , overheden(al dan niet door geheime diensten ) via kromme wetgeving en zogeheten meta-data(ik begreep de naamswijziging van Facebook naar Meta ook direct ) misbruik van wordt gemaakt.

Doordat het hier om bedrijven gaat kunnen instanties lekker naar hun wijzen als er iets van dat misbruik bekend wordt maar achter het toneel maken opsporende instanties hier natuurlijk gretig gebruik van. Kijk naar een Palentir bijvoorbeeld.

Misschien moet ik het wat meer concreet maken: Ik vind het prima dat ze drones gebruiken aan de grens om illegaal vuurwerk op te sporen.

Als je illegaal vuurwerk de grens over rijdt in een hoeveelheid / klasse die niet mag dan mag de overheid mijn inziens dit onderscheppen en daar zullen middelen voor nodig zijn, bv dan die drone.
Geldt overigens ook voor wapens, drugs, illegale mensen die ze de grens over willen rijden.

Ik zie dit dan als opsporing ipv recht op privacy.
Als ik een bakje bier zou halen in Duitsland en ze houden me aan dan voel ik mij niet in mijn privacy geschaad. Maar ik denk dat daar wel meningen over verschillen, wat natuurlijk mag.

Ik ben het ook met genoeg regels in dit land niet mee eens, maar toch zal ik me eraan moeten houden. En als we dat allemaal een beetje meer deden was er ook minder controle nodig denk ik.

Net zo'n man bv op een filmpje: "ik steek volgend jaar gewoon zwaar vuurwerk af uit Oost Europa, want ik vind dat mooi dus ik doe dat gewoon".
Feit is dat alleen dat het er niet om gaat wat zo iemand mooi vindt. Feit is dat onder andere de hulpverleners een noodkreet hebben gedaan dat het zo niet langer meer kan ivm de vele slachtoffers die ze blijkbaar zien, of de politie die bekogeld wordt met bommen en dit niet meer wilt.
Hier grijpt de overheid op in en niet persoonlijk op die man net op tv.

Of die hooligans laatst van ajax. Zit je met je gezin op de tribune zitten naast je van die gasten met explosieven. Voor dit soort mensen is helaas meer controle nodig.

Ik kan me best voorstellen dat als je als zo'n man van vuurwerk houdt dit zwaar k*t is. Er is helaas een groep die het meer en meer heeft verpest afgelopen jaren voor iedereen.
 

mandragora

Badass junkie
Emeritus Mod
Misschien moet ik het wat meer concreet maken: Ik vind het prima dat ze drones gebruiken aan de grens om illegaal vuurwerk op te sporen.

Als je illegaal vuurwerk de grens over rijdt in een hoeveelheid / klasse die niet mag dan mag de overheid mijn inziens dit onderscheppen en daar zullen middelen voor nodig zijn, bv dan die drone.
Geldt overigens ook voor wapens, drugs, illegale mensen die ze de grens over willen rijden.

Ik zie dit dan als opsporing ipv recht op privacy.
Als ik een bakje bier zou halen in Duitsland en ze houden me aan dan voel ik mij niet in mijn privacy geschaad. Maar ik denk dat daar wel meningen over verschillen, wat natuurlijk mag.

Ik ben het ook met genoeg regels in dit land niet mee eens, maar toch zal ik me eraan moeten houden. En als we dat allemaal een beetje meer deden was er ook minder controle nodig denk ik.

Net zo'n man bv op een filmpje: "ik steek volgend jaar gewoon zwaar vuurwerk af uit Oost Europa, want ik vind dat mooi dus ik doe dat gewoon".
Feit is dat alleen dat het er niet om gaat wat zo iemand mooi vindt. Feit is dat onder andere de hulpverleners een noodkreet hebben gedaan dat het zo niet langer meer kan ivm de vele slachtoffers die ze blijkbaar zien, of de politie die bekogeld wordt met bommen en dit niet meer wilt.
Hier grijpt de overheid op in en niet persoonlijk op die man net op tv.

Of die hooligans laatst van ajax. Zit je met je gezin op de tribune zitten naast je van die gasten met explosieven. Voor dit soort mensen is helaas meer controle nodig.

Ik kan me best voorstellen dat als je als zo'n man van vuurwerk houdt dit zwaar k*t is. Er is helaas een groep die het meer en meer heeft verpest afgelopen jaren voor iedereen.
Ik hou niet van vuurwerk, maar ook niet van drones.
Nu worden ze ingeschakeld om illegaal vuurwerk te kunnen onderscheppen... maar wat volgt er nadien?
Waar ligt de grens wanneer drones worden ingeschakeld om burgers te controleren?
Die zou zomaar stap voor stap kunnen verschuiven, en daar voel ik me niet comfortabel bij.
 

Kordie

DF-koning
Waar ligt de grens wanneer drones worden ingeschakeld om burgers te controleren?

Zit er voor jou verschil tussen drones en camera's?
Ikheb begin dit jaar een rondleiding gehad op het werk van mijn schoonbroer. Hij leest camera's uit in de stad en de randwegen.
Met verbazing gezien wat ze al allemaal van ons kunnen zien. Van fiets tot auto stond haarscherp op beeld.



Ik heb hier over mijn tuin al drones vliegen

Dat is een ander verhaal. Mag geloof ik ook niet.
In een tuin kun je ook naakt liggen bij wijze van, en dan raak je iemand wel erg in je privacy.
 

ljuv

DF-koningin
Toch worden honden ook al sinds jaar en dag in de jacht gebruikt.
Ik vind dit nog wel een interessante beredenering…

Het is niet of honden die voor de jacht gebruikt worden van nature harde knallen ineens tering vet vinden: ze worden sinds jaar en dag getraind en gefokt om er minder gevoelig voor te zijn. Iets dat in mijn ogen al behoorlijk dieronvriendelijk is. Maargoed, dat niet-jachthonden dus niet tegen knalvuurwerk kunnen, heeft dan toch niet te maken met een slechte opvoeding of een paniekerig baasje? Maar gewoon aan t feit dat ze niet zijn mishandeld met een training waarin ze wél aan harde knallen worden blootgesteld?
 

Kordie

DF-koning
Ik vind dit nog wel een interessante beredenering…

Het is niet of honden die voor de jacht gebruikt worden van nature harde knallen ineens tering vet vinden: ze worden sinds jaar en dag getraind en gefokt om er minder gevoelig voor te zijn. Iets dat in mijn ogen al behoorlijk dieronvriendelijk is. Maargoed, dat niet-jachthonden dus niet tegen knalvuurwerk kunnen, heeft dan toch niet te maken met een slechte opvoeding of een paniekerig baasje? Maar gewoon aan t feit dat ze niet zijn mishandeld met een training waarin ze wél aan harde knallen worden blootgesteld?

:thumbsup2:

+

Er zijn nog zoveel andere dieren die slachtoffer zijn van vuurwerk, die uberhaupt niet op geluid te trainen zijn.
Knaagdieren, kippen, vogels in voilieres of buiten, egels die uit hun winterslaap gehaald worden, katten, vissen.
Maar daar zullen de knaapjes die hier al de hele dag weer rond trekken met hun rugzak vol bommen niet aan denken en al helemaal niks interesseren.
 
Bovenaan