Volgende week woensdag gesprek bij psychiater. Tot die tijd proberen wat te minderen met huidige medicatie. Zal volgende week weer aangeven graag overstap te willem maken op Diazepam, en dan inderdaad met tabletten van 2 mg afbouwen. Wat heb ik een respect voor mensen die jarenlang extreme dosissen hebben geslikt (las laatst van iemand, jarenlang op 160 mg diazepam, en gelukt met afbouwen). Dan ben je echt een beest! Mijn zus slikt al jarenlang 3 mg lorazepam voor de nacht (slaapt 10u per nacht) en 100 mg oxazepam overdag (PTSS). 1x geprobeerd te stoppen, was niet te doen. Hopelijk gaat het mij lukken, en vindt ze daar wat vertrouwen uit.
Benzo afbouwen
- Onderwerp starter Vinidi84
- Startdatum
_shikantaza
Badass junkie
Slow and steady wins the race.
Raver
Badass junkie
Zolang je niet overgezet wordt op Diazepam kan het onnodig lastig worden. Ik zou toch aandringen bij de psychiater. Uiteraard met een sociaal geaccepteerde toon natuurlijk. Laatste wat je wilt is over komen als iemand die niet wilt luisteren oid. Maar ik vind dat je best voor je eigen proces mag opkomen. Benzodiazepine afbouw hoort niet overhaast te worden of gemakkelijk over nagedacht. Bovendien hoort de regie hierin ook grotendeels bij de patiënt te liggen. Jij bent immers de gene die er doorheen moet.
Een psychiater zijn betekend niet dat die gene dan ook meteen iets af weet van benzodiazepine afbouw. Helaas is het tegenwoordig eerder een uitzondering op de regel als een arts hier veel vanaf weet.
Ik ben ook vaak verkeerd benaderd door artsen/psychiaters over medicijnen etc. Als je zelf wat inleest en dit op een normaals normale toon overbrengt hebben artsen daar vaak wel begrip voor.
Succes man. Kom voor jezelf op zou ik zeggen. Neem de Ashton Manual eventueel mee, schrijf wat op. Ik zou zelf gewoon terug gaan naar de oude dosis, even niet kloten en aangeven dat het zo niet gaat! Het laatste wat je wilt is uiteindelijk met een hele nare PAWS eindigen door een verkeerde afbouw.
Raver
Badass junkie
Yes!
Mee eens! Dank voor je bericht
Alinde
Badass junkie
Ik wil je vooral veel succes wensen. Je hebt al goede adviezen gehad.
Zelf redde ik het thuis niet en heb ik de benzo's in een kliniek afgebouwd. Maar ik was er al in 2005 mee begonnen. Ook een paar jaar geen benzo's (alleen zware antipsychotica) maar daarna helaas steeds meer benzo's. Goed dat je zelf de regie pakt en niet onnodig lang blijft slikken.
Zelf redde ik het thuis niet en heb ik de benzo's in een kliniek afgebouwd. Maar ik was er al in 2005 mee begonnen. Ook een paar jaar geen benzo's (alleen zware antipsychotica) maar daarna helaas steeds meer benzo's. Goed dat je zelf de regie pakt en niet onnodig lang blijft slikken.
Utrecht84
Experimenterende gebruiker
Done. Heb mijn plan iets aangepast, nav o.a. Ashton Manual, zie nieuw topic.
WackyJello
Newbie
Mijn gebruikers momenteel de heftig voor een stuktueel voorgeschreven medicatiegebruik echter ben ik persoonlijk zeer te spreken over de combinatie 200 milligram Quetiapine en 30 milligram Mirtazepine. Ik zit weer een goed traject en hoop na een detox en opname toch mensen weer daarmee te beginnen. Overigens is het voor velen en raar aantal milligram Queta, maar dit valt de verklaren doordat het 50 milligram extra tegen stemmingswisselingen helpt. Zoals gezegd gebruik ik nu niet maar ook mirta vind ik heel fijn omdat het gewoon letterlijk doet wat het belooft en dat is je gemoedstoestand verbeteren en het maakt in elk geval mij wat minder huily als ik een wat klotere dag heb. Ervan aankomen doe ik niet wat weer handig is want Ik ben niet geheel onbekend met een eetstoornis. Anyway take care and let the Good Times Roll 🤟
Eindelijk diazepam gekregen. 300 pillen op 1 recept van 10 mg, daar moet mijn afbouw mee kunnen slagen. Mijn Bromazepam plus zolpidem is omgezet naar 25 mg diazepam per dag. Heb vorige week geprobeerd om twee dagen niets te nemen, gewoon niet te doen. Slapeloosheid, spanning, tinnitus, angstgevoelens, moodswings. Ben super gevoelig voor hiervoor.
Manu76
Badass junkie
Maar je gaat zomaar wat doen weer? Al tig keer is je verteld dat je geen dagen moet overslaan en dat je heel langzaam moet afbouwen en toch doe je maar wat?
_shikantaza
Badass junkie
Vraag om een voorraad Diazepam 2mg. Met alleen tabletten van 10mg maak je 't jezelf lastiger dan nodig. Schrijf voor jezelf een afbouwschema en houd bij in een schrift hoe veel je iedere dag neemt. Eventueel noteer je bijwerkingen waar je last van hebt of geef je de dag een rapportcijfer om bij te houden hoe het met je gaat. Desnoods maak je er een grafiek van. Kan ook voor je slaap, eetlust, of iets anders waar je mee worstelt of wat juist wel goed gaat.
Eén gift per dag is genoeg met Diazepam. Waarschijnlijk is 's avonds de beste tijd om te nemen zodat je de piek in je bloedspiegel voor de nacht kunt benutten.
Laatst bewerkt:
Ik had contact gezocht met een arts van Radboud. Die zei letterlijk; probeer cold turkey te stoppen en kijken wat het doet. Volgens hem kunnen de meesten dat. Ik heb dat advies gevolgd, en niets genomen. Gewoon twee nachten wakker geweest, en overdag kwam ik tot niets. Daarna alleen weer Zolpidem genomen voor de nacht, en slapen ging redelijk. Overdag naar 1 broma. Klachten verdwenen weer, wel beetjes angst, beetje somber. Ik ga om 2 mg tabletten dia vragen! Ik kom hier wel uit.
Manu76
Badass junkie
Ok, ja ik weet plots ook niet zeker of we/ik jou het advies hebben gegeven of dat ik in de war was met andere "benzo-afbouwer"
2mg tabletten ga je vragen? Diazepam of wat voor tabletten?
En klopt 75% van de bevolking kan redelijk makkelijk tot zeer makkelijk van dergelijke medicijnen afkomen, maar de rest moet wel een passende oplossing vinden, anders komt het helemaal niet goed.
Sterkte!
Moet ik dan alleen savonds de volle dosis diazepam innemen?
Manu76
Badass junkie
Je moet langzaam afbouwen is het idee. als je eenmaal 24h redelijk doorkomt met 10 mg dan ben je goed onderweg. Voorlopig moet je afbouwen van 25 mg naar 10 mg begrijp ik..
Van 10 mg naar 0 mg is vervolgens nog erg pittig waarschijnlijk en dan zijn pilletjes van 5 en 2 mg wel handig om in kleine stappen af te bouwen.
Ook kan het zijn dat je vanaf 20 mg per dag naar 15 mg niet in een keer afbouwt en een periode op 17 mg wilt zitten bijvoorbeeld..
_shikantaza
Badass junkie
Ligt eraan hoe je het nam voor het afbouwen, maar je kunt gefaseerd overgaan naar 1 gift ‘s avonds. Diazepam werkt erg lang.
Dank, ik nam overdag 2x broma en voor de nacht Zolpidem. Denk dat ik probeer savonds 10mg en overdag 2x 5 mg. Laat mijn bevindingen weten. Dank!
_shikantaza
Badass junkie
Ga je het weer op jouw manier doen? Succes in ieder geval 👍
Hoe zou ik het anders moeten doen? Tips zijn welkom?
_shikantaza
Badass junkie
Ik had 't verkeerd gelezen, je plan is OK. Zet iedere gift om naar Diazepam en bouw gift voor gift af, avonddosis het laatst.
Afhankelijk van de hoogte van iedere dosis kun je je ochtenddosis omzetten met 10mg Diazepam per week.
Stel je slikt 3mg Bromazolam in de ochtend, wat gelijk staat aan 20mg Diazepam (ofzo?) dan doe je dat in 2 keer (en dus 2 weken). Daarna hetzelfde voor de middag- en avonddosis, en als je helemaal over bent (met evt een week stabilisatie) kun je beginnen met 1 of 2 mg van je ochtenddosis af te halen per week todat je in de ochtend niets meer neemt, dan de middagdosis hetzelfde laken een pak en de avonddosis als laatste.
Dank dank voor je meedenken, mijn eerste ochtendgift vandaag omgezet naar 10 mg dia…. Vanmiddag halve Bromazepam 3 mg (geen LAM, dat is rc spul en gebruik ik niet) gepakt, ging niet goed. Denk dat ik het gelijkelijk om moet zetten naar dia, ontwenning is te pittig. Ik ben christen, vandaag naar kerk, maar kreeg heftige paniekaanval (al heel lang niet meer gehad).
_shikantaza
Badass junkie
Alright, inderdaad Bromazepam. Wat ging er precies niet goed en wanneer? Heb je de gehele 3mg Bromazepam vervangen door 10mg Diazepam? Heb je Benzo’s bijgenomen?
Ik had vanochtend Bromazepam vervangen voor diazepam 10, voelde me er echt slecht van. Vanmiddag 3 mg Bromazepam bijgenomen, nu iets beter.
_shikantaza
Badass junkie
Hmm. Misschien morgen ‘s ochtends 50/50 Dia/Broma proberen. Als dat beter gaat een week zo verder en daarna over naar Diazepam in de ochtend.
Jazz35
Wijs gebruiker
Ik ga tóch effe meelezen hier. Ik hoor op drie april namelijk eindelijk of mijn behandelaar en de psychiater mee willen gaan met het plan om mijn bromazolam te vervangen door diazepam en dan te gaan werken met een strak afbouwschema. En ook hopelijk hoe dat schema er dan uit zou moeten zien, aangezien mijn gebruik behoorlijk fluctueert afhankelijk van de omstandigheden.
Succes met je afbouw in ieder geval, @Vince1984 !
Succes met je afbouw in ieder geval, @Vince1984 !
_shikantaza
Badass junkie
Het beste houd je het afbouwschema flexibel, afhankelijk van hoe je je voelt. Dus een week of twee vooruit kijken maximaal en steeds opschuiven.
Jazz35
Wijs gebruiker
Ja, een flexibel afbouwschema lijkt mij ook verreweg het fijnste. Vooral omdat ik de benzo's naast het slapen toch met name gebruik voor spannende werkgerelateerde situaties. En ik ben volop in behandeling om van die irreële angsten af te komen, maar daar ben ik nu nog niet helemaal. Dus ik hoop écht dat de behandelaars hierin kunnen meedenken en meebewegen.
_shikantaza
Badass junkie
Dat is niet de flexibiliteit die ik bedoelde, maar misschien werkt het wel voor jou zo.
Als ik tijdens de afbouw een keer meer nam had ik daar echt dagen lang last van.
Laatst bewerkt:
Manu76
Badass junkie
Ik vrees dat je irreële angsten juist erger worden door Benzodiazepines om over andere drugs maar niet te beginnen..
Als het echt vooral werkgerelateerd is, moet je toch ook denken aan andere baan misschien.
En je interpretatie van flexibele afbouw is niet de juiste misschien? Je moet afbouwen maar mag er heel lang over doen. Maar je moet niet af en toe meer nemen dan gepland..
Succes!
Jazz35
Wijs gebruiker
Ah sorry, ik dacht dat jullie dát bedoelde. Met andere drugs ga ik sowieso kappen (met name ook met de drank) als ik het traject echt inga.
Ik zal het bespreken met de psychiater. En anders misschien eerst nog verder werken aan het op een gezonde manier omgaan met de spanning die soms bij werk komt kijken. Een ander beroep vind ik lastig. Het mag dan spannend zijn wat ik doe, maar ook zooooo ontzettend gaaf en rewarding. Het maakt me écht gelukkig. Ik ben wel op zoek naar meer balans daarin. Dus niet alleen maar die spannende klussen, maar soms ook iets wat ik zeg maar met twee vingers in m'n neus kan. Stoppen zou me heel verdrietig maken. Dat wil ik te allen tijden zien te voorkomen. Gelukkig werkt de therapie wel steeds iets beter in het omgaan met de angsten.
Dus er is hoop.
Jazz35
Wijs gebruiker
Goed om te weten! Ik hannes daar nu steeds maar mee. Vandaar ook dat ik die opgelegde structuur wil (en er tegelijkertijd bang voor ben). We zullen zien wat ze gaan zeggen. Ik ben in ieder geval bereid hier echt zó hard voor te gaan knokken inmiddels!
Goed idee ga ik proberen… voel me nu pas weer redelijk normaal, nadat ik vanmiddag de broma heb ingenomen.
Mijn zus is lange tijd opgenomen geweest, ook na een zware burn out in psychose terecht gekomen. Zij slikt al tien jaar 5 mg lorazepam voor de nacht en 100 mg oxazepam (wel in de tijd opgehoogd), ook krijgt ze nog haldol. Was ooit een knappe vrouw met een goede job en succesvol leven, is nu een wrak van 130 kg (ooit 65kg geweest in de goede dagen). Zou zij ooit nog van de medicatie afkomen, ze is pas 41 jaar oud.
Hoeveel Bromazolam neem je? Die rc benzos zijn verschrikkelijk zwaar. Ik dacht dat ik een tolerantie had opgebouwd na 1 jaar huisarts / apotheek gebruik van verschillende benzo’s. Onlangs 1x flunitrazolam 0,25 mg genomen, na 15 min was ik weg / ko. Nooit meer naar toe. Mijn vrouw maakte me naar een uur wakker, ik dacht gelijk, die lammen zijn echt extreem en gevaarlijk.
_shikantaza
Badass junkie
Kijk het morgen even aan op die manier. Helemaal klachtenvrij zal het nooit worden, zolang het maar draaglijk is.
Ja, heavy spul allemaal en hoge doseringen. Met een trage afbouw moet het lukken, desnoods met tapering strips. Vermoedelijk is ze dan wel een paar jaar bezig voordat ze echt overal van af is. Maar er zijn ook wel mensen die er niet meer van af komen hoor.
Ik geloof niet zo meer in psychiatrie inmiddels. Fijn dat het er is voor mensen die er baat bij hebben, mij heeft het vooral ellende gebracht.
Laatst bewerkt:
Jazz35
Wijs gebruiker
Het fluctueert. Ruim een jaar geleden zat ik denk ik op anderhalf à twee in de nacht en nul tot anderhalf overdag.
Nu zit ik op goede dagen op een kwart per nacht en een kwart overdag, op slechte dagen op een halve (of iets meer) 's nachts en overdag uitschieters naar driekwart of één (1 tablet is 3 mg en 1 mg staat volgens de drugsinfo vraagbaak gelijk aan 10 mg Diazepam).
Dat spul komt rechtstreeks uit de hel ja. 🤐
3 mg bromazolam, schijnt soms wel een equivalent te zijn van 30 tot 40 mg diazepam (afhankelijk van de pil, die variëren ook in sterkte, is allemaal rc troep). Ik heb verhalen gehoord van mensen die binnen 4 weken op 10 pillen per dag zaten. Dat is minimaal 300 mg diazepam. Hoe dan? Kom ik aan met mijn 20 mg diazepam wat al verschrikkelijk is, en nog een lange weg wordt voor mij. Maar goed, ik ben gediagnosticeerd met generaliseerde angststoornis, dat maakt het ook allemaal veel zwaarder natuurlijk.
Jazz35
Wijs gebruiker
Oef. Pittig! Ik heb diezelfde diagnose, so I hear you. Plus een bipolaire stoornis. Jeuj! Ben wel alweer veel helderder dan een jaar geleden moet ik zeggen. Mijn broma is redelijk constant van kwaliteit en dosering godzijdank (dat verschil voel je als ervaringsdeskundige wel 😅).
Jazz35
Wijs gebruiker
Het komt wel goed met je, écht! ♥️ You can do this.
Wat heftig voor je! Heb je ook manische episodes gehad nadat je broma had ingenomen? Schijnen wel triggers te zijn. Angststoornis is verschrikkelijk. Durfde op een gegeven moment de snelweg niet meer, kreeg dan zware paniekaanvallen (stil staan op vluchtstrook zelfs een keer met ambu weggehaald), idem in de supermarkt, lange rij, altijd weer die paniek. Ik heb er de balen van! Ik ben wel gaan sporten, dat is het enige dat echt helpt, en ademhalingsoefeningen. Ik moet er doorheen. Exposure therapie gedaan, maar werkte averechts.
Similar threads
