Het Buprenorfine Orakel

BillyBilo

Badass junkie
Omdat er zoveel vragen zijn omtrent buprenorfine/suboxone/subutex leek het me een goed idee om
het buprenorfine orakel op te starten;

Buprenorfine wordt voorgeschreven onder de namen
Subutex (enkel buprenorfine, sublinguale tablet in 2mg en 8mg bij afhankelijkheid)
Suboxone (buprenorfine met naloxone, sublinguale tablet bij afhankelijkheid)
Temgesic (smelttablet voor onder de tong in dosering 0.2 en 0.4 bij pijnstilling, soms bij afhankelijkheid)
Buprenex (injecteerbare vloeistof, bij pijnstilling)
Butrans en Norspan (oftewel pleisters die varieren qua dosering van 2 mg tot ongeveer 200 µg, de hoogste voor opiaatafhankelijkheid en de laagste voor pijnstilling.)

Temgesic, Subutex en Suboxone worden voorgeschreven door de verslavingsarts in sublinguale vorm, (tabletten om onder je tong te laten smelten) en zijn sinds ongeveer september 2006
te verkrijgen in Nederland.

Subutex, enkel buprenorfine verkrijgbaar in 2 mg en 8 mg,
Suboxone, buprenorfine en naloxone, verkrijgbaar in 2mg bup/0.5mg nalox en 8mg bup/2mg nalox.


Buprenorfine is een thebaine-derivaat en ongeveer 20-40 keer zo potent als morfine.
Het is partieel opiaat antagonist, dit wil zeggen dat het agonisten als morfine, heroine en codeine nabootst maar niet het volledige effect geeft. Buprenorfine heeft zo'n sterke affiniteit voor die bepaalde receptoren dat het dus ook het effect van bijv. heroine blokkeert, Dat betekent dat wanneer je heroine gebruikt terwijl je buprenorfine in je bloed hebt, de heroine geen effect heeft.
Heb je heroine gebruikt, en je neemt buprenorfine, zal de buprenorfine de heroine van je receptoren stoten met instant afkicken tot gevolg.


Naloxone is een opiaat antagonist, wat betekent dat het de effecten van de gangbare opiaten tegengaat, oftewel, het stoot andere opiaten van je receptoren.
Volgens Reckitt&Benkisser is naloxone toegevoegd om misbruik/injecteren van suboxone te voorkomen. Maaaarr doordat de buprenorfine zo'n sterke affiniteit heeft voor bepaalde receptoren, sterker dan naloxone is volgens sommigen die suboxone geinjecteerd hebben naloxone kansloos tegenover buprenorfine en als verkoopgimmick toegevoegd.

Omdat buprenorfine directe afkick te weeg kan brengen wordt het niet voorgeschreven mits de gebruiker al ziek is, dit kan betekenen dat het pas 24 uur na je laatste dosis heroine, of tot 72 uur na ja laatste dosis methadon wordt verstrekt.
Ook niet onbelangrijk is dat wanneer je een "korte vakantie" hebt gehad je alsnog moet wachten met inname.

Om het beste uit buprenorfine te halen is het verstanding om er voor te zorgen dat je mond schoon is wanneer je je tabletten in neemt, zelf poets ik eerst mijn tanden en spoel daarna met mondwater, het mondwater omdat ik het gevoel heb dat de tablet sneller oplost en sneller wordt opgenomen in het bloed door de alcohol in het mondwater.
Belangrijk is om niet te praten, maar de tablet rustig onder je tong te laten smelten zonder deze te bewegen totdat de tablet helemaal is opgelost.


Tot morgen lieve kijkbuiskinders :wave:
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
ik snap iets niet, ik heb wel eens gehoord dat men Suboxone niet moet nemen wanneer men nog onder invloed is van heroine want dan schiet men zo een colt turkey in zeg maar. dan ondervind men ernstige ontwennings verschijnselen.
maar, is Suboxone er niet juist om dat tegen te gaan?
dus hoe kan dat? ik dacht dat wanneer men dat zou doen dat men dan broodje nuchter zou zijn, en dat wanneer men ziek wordt van heroine ontwennings verschijnselen dat Suboxone die dan tegen gaat.

kun je me dit alsjeblieft uitleggen?
-ook hoorde ik dat inname van meer dan 4 mg geen nut heeft omdat een hoegere dosis dan 4 mg niet werkt, of zelfs tegenwerkt?
-en als laatste, men dient dit in te nemen door onder te tong te leggen (Suboxone)?
anders helpt t niet ontwennings verschijnselen van heroine, maar zou het er enkel voor zorgen dat nieuwe heroine inname geen effect meer heeft.
 

speeseend

Wijs gebruiker
Buprenorfine 'verjaagt' de Hero op van de recptoren en neemt zijn plek in. Aangezien het lichaam op zich een gewenning van Hero heeft opgebouwd, zal het dus tegensputteren wanneer dit middel niet meer aanwezig is.

Buprenorfine geeft geen tot bijna geen gewenning. Hierdoor zal je uiteindelijk gemakkelijker van de bupe kunnen stoppen dan van de Hero!

Mogelijk zit ik er hier en daar een beetje naast, maar kan BillyBilo mij corrigeren (-:
 
speeseend hoe lang zit jij al aan de suboxone?
en heb je al overwogen of een poging gewaagd om helemaal te kappen ermee?
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
nog even hoor,
dus zou je suboxone gebruiken terwijl er nog heroine op je receptoren zit dan word je ziek, maar dit is dan maar even waarna de pil ervoor zorgt dat dit ziek zijn ook weer ophoudt?
 

speeseend

Wijs gebruiker
Uiteindelijk zal al je ziek zijn verdwijnen. Maar dit kan wel even duren.

Probeer echt zoveel als mogelijk met je Hero af te bouwen. Geef jezelf een doel. Op die manier kan je er ook een tijdslimiet aan verbinden. Het is dan aan jou hoe ziek je wil worden (-:

@ rattebakje

Ik gebruik al dik een jaar (of is het inmiddels al twee jaar..hmm...) geen middelen meer. En ik voel me wat dat betreft bijzonder goed. Totaal onafhankelijk van verslavende middelen. Dat was iets waar ik zo verschrikkelijk van baalde, vroeger. Altijd maar afhankelijk zijn van anderen, van geld.. noem maar op.
 

BillyBilo

Badass junkie
speeseend zei:
Buprenorfine 'verjaagt' de Hero op van de recptoren en neemt zijn plek in. Aangezien het lichaam op zich een gewenning van Hero heeft opgebouwd, zal het dus tegensputteren wanneer dit middel niet meer aanwezig is.

Buprenorfine geeft geen tot bijna geen gewenning. Hierdoor zal je uiteindelijk gemakkelijker van de bupe kunnen stoppen dan van de Hero!

Mogelijk zit ik er hier en daar een beetje naast, maar kan BillyBilo mij corrigeren (-:


Qua makkelijkheid afkicken bup versus heroine zijn de meningen sterk verschillend onder experts, ik weet dat de fabrikant van suboxone verschillende rechtzaken heeft verloren omdat het adverteerde met het feit dat het makkelijker afkicken zou zijn dan methadon, en dit is dan ook van verpakkingen en ads afgehaald.

Doordat buprenorfine zo lang in het bloed blijft, en dus langzamer uit het bloed gaat duurt de afkick wel langer dan kortwerkende opiaten als heroine, er zijn gevallen bekend van een afkick van enkele maanden, lichamelijke klachten van enkele maanden. Ook zijn de klachten verdomde wisselend, de ene dag voel je je goed, de andere dag is het weer net alsof je bij de derde dag bent.

Misschien zou je kunnen zeggen dat de afkick van bijv. heroine agressiever is, en die van buprenorfine langduriger, het is maar net waar je het beste tegen kan, ik ken mensen die, toen ze wouden afkicken van suboxone, weer terug switchten naar heroine en via de heroine afkickten.

Zelf heb ik de stap wel een keer of 10 genomen maar iedere keer loopt het fout dus heb nu min of meer de status van lifer aangenomen, beter dit dan waar dan ook weer in terugvallen toch.

:rockband:
 
Dus speeseend je bent ook van de suboxone af knap hoor maat respect.
Hoe was de afkick ervan als ik vragen mag en hoe lang duurde het?
Vet succes verder man en ben trots op je!
 

speeseend

Wijs gebruiker
Ik ben in maart 2006 begonnen met Buprenorfine (geen Suboxone dus) en begon met twee mg. vier mg. en zo vervolgens op naar tien tot twaalf mg. Uiteindelijk ook de Oxazepam opgehoogd tot honderd mg. Ik weet niet exact meer wanneer ik gestopt ben maar volgens mij was dat ergens in het voorjaar van 2010 en stopte toen met een kwart van 0,2 mg. Buprenorfine om de dag. Oxazepam nam ik het laatste half jaar eigenlijk niet meer. Ook daar ben ik heel rustig aan mee gestopt.

Je kan dus stellen dat ik er de tijd voor heb genomen en het ook nog eens heel erg rustig heb afgebouwd. Van afkick heb ik vrijwel geen last gehad. Zo nu en dan een beetje rillerig, warm en koud, maar dat heb ik nu ook wel eens (-: Dat is dus iets wat een niet verslaafd mens ook zo nu en dan heeft.

Ik heb die maanden daarna nog wel eens een periode gehad dat ik Buprenorfine gebruikte, maar eigenlijk was dat niet nodig. Ook heb ik heel lang met die pillen gereist. Ik durfde eigenlijk niet zonder op reis te gaan. Dit jaar is dat gelukkig allemaal anders. Ik heb over al die jaren ook behoorlijk wat stash opgebouwd en moet daar nog wel een keer afscheid van nemen, maar durf daar eigenlijk niet mee naar de apotheek te gaan. En in het milieu kieperen zie ik ook niet zitten...

Ik geloof best dat Buprenorfine rotzooi kan zijn, net zoals Methadon. Maar voorlopig heeft het mij uitermate goed geholpen.
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
flinke voorraad dus nog? mmh...

ik snap dat je in het "milieu kieperen" niet ziet zitten, wegbrengen naar een apotheek lijkt me dan de enige oplossing, alhoewel het wel zonde is.
dan nog maar gewoon even bewaren zou ik zeggen, snel bederven doet t niet, dus...
:)
 

leveldesigner

Bewuste gebruiker
Forumleiding
Subforum Specialist
Denk dat die niets doen, mijn ervaring was altijd dat enkel morfine en opiaten hielpen bij dope en methadon afkick. Buprenorfine is veel te licht om ook maar te voelen, of je moet belachelijk hoge doseringen nemen, maar dan nog denk ik niet dat het iets verlicht.
 

r@r@

Wijs gebruiker
leveldesigner zei:
-ook hoorde ik dat inname van meer dan 4 mg geen nut heeft omdat een hoegere dosis dan 4 mg niet werkt, of zelfs tegenwerkt?

En dat is precies wat er bij mij is gebeurd: het heeft heel erg tegengewerkt (3x elke 4 uur 4 mg.), want het heeft geleid tot een versnelde afkick... :wink:
 

Paranoize.

Badass junkie
Denk dat die niets doen, mijn ervaring was altijd dat enkel morfine en opiaten hielpen bij dope en methadon afkick. Buprenorfine is veel te licht om ook maar te voelen, of je moet belachelijk hoge doseringen nemen, maar dan nog denk ik niet dat het iets verlicht.
Buprenorfine is geen zwakke opiaat hoor, weet niet hoe je daar bij komt lol per mg 10 tot 25 keer zo potent als morfine. Een heroine verslaafde zit al gauw op 80mg methadon en volgensmij vergeleken maar op 12mg buprenorfine
 

LunaRavi

Experimenterende gebruiker
Ik ben van 200 mg oxycodon kortwerkend 20 tabl van 10. Buprenorphine opgebouwd tot twee maal vier. Toen oxycodon er van af en morgen tweede stap afbouw Buprenorphine gan nu naar twee maal 3.2.
Tot nu toe veel last gehad van hoofdpijn migraine maar daar is t ook bij gebleven
 
Bovenaan