Vaccin tegen het Coronavirus

Status
Niet open voor verdere reacties.
L

Lid 153446

Gast
Klopt. Dat doe ik bewust om te laten zien dat vaccineren, de maatregelen en de coronapas niet de oplossing zijn :).
Veel onderzoeken (en mijn eigen beeld) wijzen uit dat de huidige aanpak en situatie voorkomen hadden kunnen worden.

Edit: ik ontken niet dat vaccineren kan werken voor de zwakkeren in maatschappij en ben dus geen antivaxxer of wappie zoals sommige willen laten geloven.
Ben het met je eens dat veel dingen anders hadden gekund, en gemoeten.
Op sommige punten ook niet trouwens (en dat mag ook).

Wat ik vooral mis, is een logisch verhaal op grond van wat overheden en het RIVM zelf zeggen. Dat nu, net voor het najaar de maatregelen versoepelt werden vond ik echt heel gek qua timing.
Dat hadden we vorig jaar ook gedaan, in dezelfde tijd. Dat beviel niet zo goed, blijkbaar.

D'r zitten twee shots Moderna vaccin in mijn lichaam. 'Met frisse tegenzin' zal ik maar zeggen.
Als iemand die zich verder ook voor 98 % aan de maatregelen heeft gehouden, irriteert het mij dat 'we' aangesproken werden om ons toch maar beter aan de regels te houden.
En ik raak zwaar geërgerd dat men ons voorhoudt, dat we daardoor en door de vaccinaties weer terug naar 'normaal' kunnen.


Terwijl je beter kunt afwachten, en zien hoe het gaat voor je die dingen belooft.
Ik vind het dan ook helemaal niet gek dat zoveel mensen wantrouwend zijn en dingen niet meer geloven.


Want wat ik al dacht, gebeurt nu:
het nieuws staat vol berichten dat de IC's weer vol lopen.
De eerste ziekenhuizen vragen weer om het spreiden van patiënten en bepaalde andere zorg in die ziekenhuizen wordt uitgesteld. Wat ik snap, vanuit die ziekenhuizen, trouwens. Die moeten ook wat.

Maar het gebrek aan gezond verstand, om weer richting het najaar te versoepelen wanneer luchtweg-infecties zich altijd al meer verspreiden...?
Volslagen idioot.


Ik heb ook nog niet gelezen dat er door onze regering werk werd gemaakt van het uitbreiden van de IC capaciteit.
Terwijl nu gebleken is dat in ons land - in tegenstelling tot bijvoorbeeld in Duitsland - er te weinig reserve-capaciteit is als er iets als dit virus uitbreekt.

Overigens is dat net zo stom als dat asielzoekers hun aanvraag nu weer opnieuw moeten gaan afwachten in nood-opvangen (ook weer in het najaar/winter... Dat is menselijk zeg?!?), omdat er ook in die hoek gewoon te weinig capaciteit is en er geen plan klaar ligt voor fluctuaties die zich altijd voordoen.

Mensen staan in Nederland jaren- en jaren-lang op de wachtlijst voor een betaalbare huurwoning, en ik kan me invoelen dat die 'de buitenlanders' de schuld geven. Ik heb het geluk een dak boven mijn hoofd te hebben, maar je zou maar gedwongen bij je ouders of je ex moeten blijven en zien dat andere mensen voorgaan. Die kun je ook niet op straat laten slapen, die hebben hier geen vangnet. Maar ik snap het gevoel best als je eigen leven geblokkeerd wordt doordat je zoiets basaals als een woning niet kunt vinden.

Maar het is verdorie al zeker tien jaar beleid om de sociale huur-sector in te krimpen, met daarbovenop een extra belasting voor die woningcorporaties waardoor ze minder geld hebben om te bouwen. Want 'de markt' zou het moeten doen. Die 'markt' koopt de koopwoningen op voor de duurde verhuur, zodat de prijzen van een koophuis nog meer stijgen, dus kon je vroeger een hypotheek betalen dan lukt dat nu ook minder-en-minder.

Het effect is dat mensen dus boos op elkaar worden, extremer gaan denken en daar hebben dan partijen die voor de 'harde aanpak' zijn en grote woorden gebruiken vooral baat bij, want die doen het goed bij verkiezingen.
VVD al jaren de grootste, PVV al jaren stabiel, nu lichtjes gedaald van tweede naar derde partij, FvD en JA21 zijn in opkomst.

Werkt dat?
Lossen die mensen de problemen op?
Voorkomen zij dit soort 'shit'?
Neen...
'We' laten ons nu gewoon steeds een worst voor houden dat we allemaal rijker en vrijer kunnen gaan worden als je maar op ze stemt.


Dit land is voor de tweede keer in de geschiedenis Radeloos, Reddeloos en Redeloos...


Als je het tot zover hebt gelezen: dank je wel. En sorry... soms is m'n geduld op en vind ik dingen zo volslagen gestoord zoals het gaat.

Hopelijk genoeg on-topic, maar volgens mij gaat dit niet alleen over de vaccins en over Covid-19 maar is het ook breder dat we in een landje en een wereld leven waar ze gewoon geen zier geven om wat er gebeurd met het grootste deel van de mensen. :-/
 
Laatst bewerkt door een moderator:

Rivalrie

Badass junkie
Ben het met je eens dat veel dingen anders hadden gekund, en gemoeten.
Op sommige punten ook niet trouwens (en dat mag ook).

Wat ik vooral mis, is een logisch verhaal op grond van wat overheden en het RIVM zelf zeggen. Dat nu, net voor het najaar de maatregelen versoepelt werden vond ik echt heel gek qua timing.
Dat hadden we vorig jaar ook gedaan, in dezelfde tijd. Dat beviel niet zo goed, blijkbaar.

D'r zitten twee shots Moderna vaccin in mijn lichaam. 'Met frisse tegenzin' zal ik maar zeggen.
Als iemand die zich verder ook voor 98 % aan de maatregelen heeft gehouden, irriteert het mij dat 'we' aangesproken werden om ons toch maar beter aan de regels te houden.
En ik raak zwaar geërgerd dat men ons voorhoudt, dat we daardoor en door de vaccinaties weer terug naar 'normaal' kunnen.


Terwijl je beter kunt afwachten, en zien hoe het gaat voor je die dingen belooft.
Ik vind het dan ook helemaal niet gek dat zoveel mensen wantrouwend zijn en dingen niet meer geloven.


Want wat ik al dacht, gebeurt nu:
het nieuws staat vol berichten dat de IC's weer vol lopen.
De eerste ziekenhuizen vragen weer om het spreiden van patiënten en bepaalde andere zorg in die ziekenhuizen wordt uitgesteld. Wat ik snap, vanuit die ziekenhuizen, trouwens. Die moeten ook wat.

Maar het gebrek aan gezond verstand, om weer richting het najaar te versoepelen wanneer luchtweg-infecties zich altijd al meer verspreiden...?
Volslagen idioot.


Ik heb ook nog niet gelezen dat er door onze regering werk werd gemaakt van het uitbreiden van de IC capaciteit.
Terwijl nu gebleken is dat in ons land - in tegenstelling tot bijvoorbeeld in Duitsland - er te weinig reserve-capaciteit is als er iets als dit virus uitbreekt.

Overigens is dat net zo stom als dat asielzoekers hun aanvraag nu weer opnieuw moeten gaan afwachten in nood-opvangen (ook weer in het najaar/winter... Dat is menselijk zeg?!?), omdat er ook in die hoek gewoon te weinig capaciteit is en er geen plan klaar ligt voor fluctuaties die zich altijd voordoen.

Mensen staan in Nederland jaren- en jaren-lang op de wachtlijst voor een betaalbare huurwoning, en ik kan me invoelen dat die 'de buitenlanders' de schuld geven. Ik heb het geluk een dak boven mijn hoofd te hebben, maar je zou maar gedwongen bij je ouders of je ex moeten blijven en zien dat andere mensen voorgaan. Die kun je ook niet op straat laten slapen, die hebben hier geen vangnet. Maar ik snap het gevoel best als je eigen leven geblokkeerd wordt doordat je zoiets basaals als een woning niet kunt vinden.

Maar het is verdorie al zeker tien jaar beleid om de sociale huur-sector in te krimpen, met daarbovenop een extra belasting voor die woningcorporaties waardoor ze minder geld hebben om te bouwen. Want 'de markt' zou het moeten doen. Die 'markt' koopt de koopwoningen op voor de duurde verhuur, zodat de prijzen van een koophuis nog meer stijgen, dus kon je vroeger een hypotheek betalen dan lukt dat nu ook minder-en-minder.

Het effect is dat mensen dus boos op elkaar worden, extremer gaan denken en daar hebben dan partijen die voor de 'harde aanpak' zijn en grote woorden gebruiken vooral baat bij, want die doen het goed bij verkiezingen.
VVD al jaren de grootste, PVV al jaren stabiel, nu lichtjes gedaald van tweede naar derde partij, FvD en JA21 zijn in opkomst.

Werkt dat?
Lossen die mensen de problemen op?
Voorkomen zij dit soort 'shit'?
Neen...
'We' laten ons nu gewoon steeds een worst voor houden dat we allemaal rijker en vrijer kunnen gaan worden als je maar op ze stemt.


Dit land is voor de tweede keer in de geschiedenis Radeloos, Reddeloos en Redeloos...


Als je het tot zover hebt gelezen: dank je wel. En sorry... soms is m'n geduld op en vind ik dingen zo volslagen gestoord zoals het gaat.

Hopelijk genoeg on-topic, maar volgens mij gaat dit niet alleen over de vaccins en over Covid-19 maar is het ook breder dat we in een landje en een wereld leven waar ze gewoon geen zier geven om wat er gebeurd met het grootste deel van de mensen. :-/
Wonder boven wonder heb ik alles gelezen en ben ik het met je eens. Ik heb het gevoel dat de regering niet meer in staat is om ons op een correcte manier te leiden. Niet alleen ten aanzien van corona maar ook zoals je aangeeft over wonen, migratie beleid en wellicht 1 van de grootste schandalen van onze regering.... De uit huis geplaatste kinderen van de toeslagen affaire slachtoffers.

Om on topic te blijven. De coronapas lijkt averechts te werken. Mensen komen niet meer met elkaar in contact en natuurlijke besmettingen vinden te weinig plaats. Ondertussen is de bescherming van de mensen die begin dit jaar gevaccineerd zijn alweer verdwenen en krijgen we hierdoor een nieuwe golf ernstig zieken.
Maurice de hond heeft een mooie analyse hiervan gemaakt.
Screenshot_20211020-214216_Chrome.jpg
 
L

Lid 153446

Gast
Wonder boven wonder heb ik alles gelezen en ben ik het met je eens. Ik heb het gevoel dat de regering niet meer in staat is om ons op een correcte manier te leiden. Niet alleen ten aanzien van corona maar ook zoals je aangeeft over wonen, migratie beleid en wellicht 1 van de grootste schandalen van onze regering.... De uit huis geplaatste kinderen van de toeslagen affaire slachtoffers.
Dat lijkt ook een schande te worden als die beerput open gaat.

Om on topic te blijven. De coronapas lijkt averechts te werken. Mensen komen niet meer met elkaar in contact en natuurlijke besmettingen vinden te weinig plaats. Ondertussen is de bescherming van de mensen die begin dit jaar gevaccineerd zijn alweer verdwenen en krijgen we hierdoor een nieuwe golf ernstig zieken.
Maurice de hond heeft een mooie analyse hiervan gemaakt.
Ik weet niet of meer natuurlijke besmettingen nu - met te weinig IC capaciteit - nou zo handig is. Voorzichtheidshalve zou ik zeggen: doe maar even niet.

Als jij en Maurice de Hond gelijk hebben doet de regering het BRILJANT door net voor het najaar - als luchtbedragen lucht-weg infecties zich beter verspreiden - de maatregelen te versoepelen.

Aangezien er ook dodelijke aflopen zijn van dit virus, wil ik bij deze aantekenen dat het Mark Rutte is die elke persconferentie begint en dat ik hem later bij een rechtszaak over genocide geen slap gezever als 'sorry' en 'geen actieve herinnering' horen uitkramen. (Ik ben geen fan van die man).
 

Rivalrie

Badass junkie
Dat lijkt ook een schande te worden als die beerput open gaat.


Ik weet niet of meer natuurlijke besmettingen nu - met te weinig IC capaciteit - nou zo handig is. Voorzichtheidshalve zou ik zeggen: doe maar even niet.

Als jij en Maurice de Hond gelijk hebben doet de regering het BRILJANT door net voor het najaar - als luchtbedragen lucht-weg infecties zich beter verspreiden - de maatregelen te versoepelen.

Aangezien er ook dodelijke aflopen zijn van dit virus, wil ik bij deze aantekenen dat het Mark Rutte is die elke persconferentie begint en dat ik hem later bij een rechtszaak over genocide geen slap gezever als 'sorry' en 'geen actieve herinnering' horen uitkramen. (Ik ben geen fan van die man).
In mijn optiek hadden mensen tijdens de zomer besmet moeten raken en had de zorg opgeschaald moeten worden.

Kwetsbare mensen nemen natuurlijk een vaccin :)
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
In mijn optiek hadden mensen tijdens de zomer besmet moeten raken en had de zorg opgeschaald moeten worden.

Kwetsbare mensen nemen natuurlijk een vaccin :)
Hebben ze bijna 2 jaar de tijd voor gehad, dat opschalen… En inderdaad, net zoals bij andere seizoensgebonden infectieziekten: vaccineer kwetsbaren. De rest moet natuurlijke resistentie opbouwen.
 
L

Lid 153446

Gast
In mijn optiek hadden mensen tijdens de zomer besmet moeten raken en had de zorg opgeschaald moeten worden.

Kwetsbare mensen nemen natuurlijk een vaccin :)

Ja maar daarvan neemt de werkzaamheid snel af bij oudere mensen, zeg je net bij monde van Maurice de Hond.
En die bescherming is nooit 100 % geweest.

Verder zijn er kwetsbare mensen met beenmerg-transplantaties en aandoeningen aan het afweersysteem, waar een vaccin helemaal niet werkzaam is. Die kunnen alleen beschermd zijn doordat hun omgeving beschermd is, of door in totale zelf-isolatie te gaan....

Ik vind dit te ingewikkeld om een simpel snel antwoord te formuleren.
 

Rivalrie

Badass junkie
Ja maar daarvan neemt de werkzaamheid snel af bij oudere mensen, zeg je net bij monde van Maurice de Hond.
En die bescherming is nooit 100 % geweest.

Verder zijn er kwetsbare mensen met beenmerg-transplantaties en aandoeningen aan het afweersysteem, waar een vaccin helemaal niet werkzaam is. Die kunnen alleen beschermd zijn doordat hun omgeving beschermd is, of door in totale zelf-isolatie te gaan....

Ik vind dit te ingewikkeld om een simpel snel antwoord te formuleren.
Kijk naar Denemarken en Engeland :) geen maatregelen en de besmettingen namen in rap tempo af.
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
Verder zijn er kwetsbare mensen met beenmerg-transplantaties en aandoeningen aan het afweersysteem, waar een vaccin helemaal niet werkzaam is. Die kunnen alleen beschermd zijn doordat hun omgeving beschermd is, of door in totale zelf-isolatie te gaan....
Die gaan waarschijnlijk ook dood aan de griep.
 
L

Lid 153446

Gast
Ik heb van dichtbij gezien op wat schaal er misbruik wordt gemaakt van corona ivm verzuim.

Maar als je mij van lullen beticht zijn we uitgepraat.

Als het misbruiken van Corona ivm verzuimt te bewijzen is, is het gewoon werkweigering en grond voor ontslag op staande voet.

Kun je het niet bewijzen, dan heb je een vermoeden maar kun jij of de werkgever zich vergissen. En dan ontstaat hier een verkeerd beeld van de gemiddelde werknemer alszijnde werkschuw. Niet cool.
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
Ik zie dat niet hetzelfde als dat hij wil dat mensen naar het werk komen als ze griep hebben. Dat is ook helemaal niet van hij bedoeld.
Hij is bang voor verzuim omdat mensen met ziekteverschijnselen door corona niet naar werk kunnen komen, lijkt mij? Wat is het anders?
Dat mensen liegen over ziek zijn? Dat heeft helemaal niks met corona te maken, en een QR code gaat dat niet fixen…
 

FerdFatoehaus

Badass junkie
Hij is bang voor verzuim omdat mensen met ziekteverschijnselen door corona niet naar werk kunnen komen, lijkt mij? Wat is het anders?
Dat mensen liegen over ziek zijn? Dat heeft helemaal niks met corona te maken, en een QR code gaat dat niet fixen…
Met die qr code kan je zien of iemand het gehad heeft toch? Dus of het echt of nep was.
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
Met een QR code weet je iig of een werknemer is gevaccineerd.
Het enige wat jij weet is: groen of rood. De rest gaat jou als werkgever (of in een ander geval, de ontvangst medewerker van een McDonald’s) niet aan.
Met die qr code kan je zien of iemand het gehad heeft toch? Dus of het echt of nep was.
Alleen als diegene zich bij de GGD laat testen. En misschien was diegene 2 maanden terug wel ziek door Corona, en heeft ‘ie een herstel bewijs van twee maanden terug… Of heeft hij een negatieve test en heeft daarmee een ‘groene QR code’
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
Met die qr code kan je zien of iemand het gehad heeft toch? Dus of het echt of nep was.
Laat maar zitten, dit is een nutteloze discussie. Als liegend gedemotiveerd personeel corona niet kan gebruiken als smoesje om lui thuis te blijven, gebruiken ze wel iets anders… Jij wilt als willekeurige werkgever inzage in het medisch dossier van jouw werknemers om ze op bedrog te controleren. Prima, maar dat duidt op een zorgwekkend krom ethisch kompas, geen discussie waardig.
 

Rivalrie

Badass junkie
Laat maar zitten, dit is een nutteloze discussie. Als liegend gedemotiveerd personeel corona niet kan gebruiken als smoesje om lui thuis te blijven, gebruiken ze wel iets anders… Jij wilt als willekeurige werkgever inzage in het medisch dossier van jouw werknemers om ze op bedrog te controleren. Prima, maar dat duidt op een zorgwekkend krom ethisch kompas, geen discussie waardig.
Exact. Hij is gewoon onethisch en strafbaar bezig. Werkgevers als hij horen gewoon een flinke boete te krijgen.
 

Flualhamdulillam

Badass junkie
En als we het dan kunnen doen dan roepen we dat het niet ethisch verantwoord is. Terwijl dat naar mijn mening het juist wel is.
Ethisch gezien is dit echt wel een lastig dilemma. Niemand wilt een moeder of opa verliezen voor de kleine kans dat er merkbare verbeteringen komen voor de samenleving. Persoonlijk nemen mensen het dus zwaar, omdat het dichtbij huis kan komen. In combinatie met de extreme zaai van angst op zowel elk nieuwsplatform, wordt Corona compleet uitroeien een aantrekkelijk doel.
 

Ape

Badass junkie
Hij is bang voor verzuim omdat mensen met ziekteverschijnselen door corona niet naar werk kunnen komen, lijkt mij? Wat is het anders?
Dat mensen liegen over ziek zijn? Dat heeft helemaal niks met corona te maken, en een QR code gaat dat niet fixen…
Jij legde ganggang woorden in de mond door te zeggen “dus jij wilt dat mensen met griep komen werken?”

Dat zegt hij niet. En dat wil hij ook niet. Hij heeft het over verzuim met als excuus Corona zoals “Sorry baas, ik snotter, ik kan niet komen, ik laat me testen”

Ik ben het verder met je eens, maar hier struikelde ik over. Over verdere dilemma’s die dit kunnen meebrengen doe ik geen uitspraak.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan