Amisulpride
Experimenterende gebruiker
Ik ben wel benieuwd want ik ga nooit meer terug naar 3.
Waarom gebruik je 3 ipv 4-mmc?
- Onderwerp starter Amisulpride
- Startdatum
GeEFmEDiEShIzzLe
Bewuste gebruiker
4 is beter, maar 3 is niet slecht.
De Apotheker
Badass junkie
GeEFmEDiEShIzzLe
Bewuste gebruiker
Je hebt ook gewoon gelijk hoor🌹Vind het maar appels met peren vergelijken. Ik ben niet zo van de "dit is beter dat is beter" alles heeft zo zijn voor en nadelen, je kan een stof lekkerder vinden maar dat maakt het niet perse beter in mijn humbele opinie
Dit is trouwens geen aanval @BBKING 😘
CuriousExplorer
DF-koning
Je mist de volgende optie in uw poll
Niet
Niet
gebruiker292744
Bewuste gebruiker
Doe mij maar 2-MMC.
De Apotheker
Badass junkie
Dan heb je 1-mmc nog niet geprobeerd
Neo-Shulginist
Badass junkie
Op de eerste positie van de benzeenring zit al een methylaminopropanone dus dat gaat niet
Neo-Shulginist
Badass junkie
Ik weet niet wat je met 'echte' bedoelt en met 'namaak', maar er is nog wel mondjesmaat 4-MMC op de markt. Ook gewoon in kristalvorm. Het lijkt erop dat het nu weer op kleine schaal illegaal geproduceerd wordt vanwege de grote vraag.
Neo-Shulginist
Badass junkie
Persoonlijk heb ik veel liever 4-MMC. De rush daarvan is legendarisch. Terwijl de piekeffecten van 3-MMC 'wel oké' zijn, wat mij betreft. Alleen gebruik ik het zelf liever niet meer want ik vond het een beetje te lekker. Vooral alleen thuis gebruiken liep nogal uit de hand. Ik heb nog wel wat vrienden die ook groot fan zijn van 4-MMC. Als de coronamaatregelen ooit nog een beetje zakken en er weer feestjes mogelijk worden dan zullen ze me vast nog wel eens wat aanbieden en misschien dat ik het dan nog eens op een feestje doe. Dan heb je in ieder geval de sociale controle en de eindtijd van een feestje die je een beetje in bedwang moeten houden. Bij mij is dat wel echt nodig, want ik vind het dus te lekker. Het is me ook al wel eerder gebeurd dat ik na een feestje van plan was om te gaan slapen maar toen ik thuiskwam toch nog maar een dag doorging totdat alles écht op was en ik wel moest slapen.
Aan de andere kant weet ik niet echt of ik wel weer zin heb om eraan te beginnen. Want de rush kan wel zo lekker zijn, maar is het ook alle andere dingen waard..? Ik denk het eigenlijk niet zo. Maar dat geldt voor haast alle stimulanten eigenlijk. Je moet eigenlijk wel in je overweging meenemen dat je je daarna gewoon klote voelt. Maar op het moment dat je besluit het te gaan gebruiken heb je vaak alleen maar oog voor de fijne piekeffecten.
Maar gezien onze verplichte sociale isolatie zal ik vast nog wel een half jaar ofzo hebben om nog eens goed te overpeinzen wat ik op feestjes zal gaan doen =P
Aan de andere kant weet ik niet echt of ik wel weer zin heb om eraan te beginnen. Want de rush kan wel zo lekker zijn, maar is het ook alle andere dingen waard..? Ik denk het eigenlijk niet zo. Maar dat geldt voor haast alle stimulanten eigenlijk. Je moet eigenlijk wel in je overweging meenemen dat je je daarna gewoon klote voelt. Maar op het moment dat je besluit het te gaan gebruiken heb je vaak alleen maar oog voor de fijne piekeffecten.
Maar gezien onze verplichte sociale isolatie zal ik vast nog wel een half jaar ofzo hebben om nog eens goed te overpeinzen wat ik op feestjes zal gaan doen =P
De 4mmc van heden voelt niet meer hetzelfde aan als deze die je pre van legaal kon kopen op internet.
Heb al verschillende keren geprobeerd maar die rush bij snuiven of die waves of love bij een bommetje kreeg ik toch niet meer..
Mogelijks is er in Nederland op straat wel nog goed gerief te vinden dan?
CuriousExplorer
DF-koning
Er is een verschil tussen pre en post ban 4mmc inderdaad. Beiden zijn 4mmc, maar ik vind ze ook niet identiek.
* Bovenstaande is een puur subjectieve mening.
* Bovenstaande is een puur subjectieve mening.
Buu
Wijs gebruiker
Ik heb geen ervaring met de destijds legale 4-MMC dus ik kan het niet vergelijken. Echter lees je op sommige fora dat het wel daadwerkelijk verschilt met huidige batches. Mijn theorie was dat dat misschien zou kunnen komen doordat er destijds verschillende stereoisomeren in de rondte ging. Maar en andere, meer plausibele verklaring is dat het puur door nostalgie komt.
Wellicht was de 4-MMC toen ook iets zuiverder omdat het in een "iets meer gecontroleerde" setting werd geproduceerd. Jammer dat het testcentrum geen percentage van 4-MMC kan geven.
KlaasVaak
Wijs gebruiker
Tja, het wordt ook nooit beter dan de eerste keer XTC. En er zijn heel veel mensen die zweren dat de LSD met een bepaald plaatje erop van vroeger veeeel beter was.
CuriousExplorer
DF-koning
Maar productie processen veranderen constant. Dus is het aannemelijk dat drugs niet meer "hetzelfde" zijn.
KlaasVaak
Wijs gebruiker
Een chemische stof is in principe altijd hetzelfde, hoe het ook gemaakt is. Of je bijvoorbeeld 5-MeO-DMT uit een kikker haalt of in een lab maakt moet voor het effect niet uitmaken.
Natuurlijk is er bij sommige drugs wel een verschil tussen de verschillende isomeren. Echter denk ik als ik mensen hoor beweren dat de drugs vroeger allemaal beter was, dat ze het meestal gewoon te vaak gebruikt hebben. Die eerste ervaringen maken toch meestal de meeste indruk.
Buu
Wijs gebruiker
Nee dat is 4-FA. Alhoewel 4-MMC ook een stofje is die veel side effects kan geven zoals vasoconstrictie. @Neo-Shulginist heeft hier nog een tripraport over geschreven waar hij daar last van had.
Precies. Alhoewel jouw voorbeeld dan juist weer niet de beste is aangezien 5-MeO-DMT vanuit de kikker nog wat andere alkaloiden bevat. Maar ongeacht de synthese proces is het eindproduct altijd hetzelfde.
CuriousExplorer
DF-koning
Uw laatste alinea snap ik wel, maar je hoort het dikwijls over XTC.
Of over coke, maar daar hangt de kwaliteit af van hoe puur het nou net is.
Alleen, ik meen ooit ergens gelezen te hebben dat niet alleen het proces, maar ook de plaats waar het geproduceerd werd veranderde na de ban.
Maar, ik geef toe, het blijft natuurlijk grotendeels persoonsgevoelig.
Neo-Shulginist
Badass junkie
Zou dat ook door neurotoxiciteit kunnen komen, of verschillen in dosering..?
Geen idee hoe het komt maar er staat ergens een artikel op internet over met Dr Zee. De dosissen zijn hetzelfde gebleven en van x-mmc cathinones heb ik het gevoel dat ze blijven hetzelfde effect geven. Zelfs bij herdoseren.
Idd t gevoel vd eerste pil zullen we nooit meer opnieuw ervaren spijtig genoeg.. ik herinner me er nog veel van toch al 19 jaar geleden 🥰
Wat is er nu in NL te krijgen? Ik heb al eens een beige poeder gehad en gele mcat pillen id vorm v kattekoppen... Beiden niet te vergelijken met pre ban meph
Idd t gevoel vd eerste pil zullen we nooit meer opnieuw ervaren spijtig genoeg.. ik herinner me er nog veel van toch al 19 jaar geleden 🥰
Wat is er nu in NL te krijgen? Ik heb al eens een beige poeder gehad en gele mcat pillen id vorm v kattekoppen... Beiden niet te vergelijken met pre ban meph
Laatst bewerkt:
Neo-Shulginist
Badass junkie
Ja ik ben altijd skeptisch bij het rechtstreeks vertalen van gebruikerservaringen naar de kwaliteit van een middel. Het placebo-effect is echt een ding. Onze verwachtingen spelen een enorme rol bij de ervaring die we uiteindelijk hebben.
Bio-chemisch gezien maakt het ook niet uit of een stof verboden is of niet. Wel kan het zijn dat de ene batch zuiverder is dan de andere batch. Dat zou dan een verschil in dosering kunnen opleveren. Maar eerlijk gezegd moet het verschil dan wel echt heel groot zijn wil je daar echt wat van merken. 10% meer of minder in dosering merk je meestal niet echt, zeker niet als er jaren tussen verschillende gebruiksmomenten zitten, de omgeving anders is en er geen gestandaardiseerde methodes zijn om de subjectieve effecten met elkaar te vergelijken.
@Buu suggereert iets over verschillende stereo-isomeren. Dat zijn spiegelbeelden van moleculen. Een bepaald spiegelbeeld van een molecuul kan inderdaad verschillende effecten veroorzaken. Maar in het geval van 4-MMC zijn er geen concrete aanwijzingen dat er pre-ban één specifiek stereo-isomeer werd geproduceerd.
Deze discussie is wel lastig omdat 4-MMC niet gekwantificeerd wordt in het testlab. Je weet dus niet hóe zuiver een sample is. En op chiraliteit wordt ook niet getest. Dus je weet niet of een sample één bepaald stereo-isomeer bevat, of dat het misschien een racemaat mengsel is (wat ik eigenlijk wel vermoed).
Als je kijkt naar waarschijnlijkheid dan denk ik toch allereerst aan psychologische verschillen die het resultaat zijn van verwachting, verschillen in dosering en verschillen in de omgeving. Dat zijn de meest waarschijnlijke factoren die sindsdien zijn veranderd. Of de zuiverheid of chiraliteit anders is, dat kunnen we niet met zekerheid zeggen (dus ook niet dat het niet zo is).
Bio-chemisch gezien maakt het ook niet uit of een stof verboden is of niet. Wel kan het zijn dat de ene batch zuiverder is dan de andere batch. Dat zou dan een verschil in dosering kunnen opleveren. Maar eerlijk gezegd moet het verschil dan wel echt heel groot zijn wil je daar echt wat van merken. 10% meer of minder in dosering merk je meestal niet echt, zeker niet als er jaren tussen verschillende gebruiksmomenten zitten, de omgeving anders is en er geen gestandaardiseerde methodes zijn om de subjectieve effecten met elkaar te vergelijken.
@Buu suggereert iets over verschillende stereo-isomeren. Dat zijn spiegelbeelden van moleculen. Een bepaald spiegelbeeld van een molecuul kan inderdaad verschillende effecten veroorzaken. Maar in het geval van 4-MMC zijn er geen concrete aanwijzingen dat er pre-ban één specifiek stereo-isomeer werd geproduceerd.
Deze discussie is wel lastig omdat 4-MMC niet gekwantificeerd wordt in het testlab. Je weet dus niet hóe zuiver een sample is. En op chiraliteit wordt ook niet getest. Dus je weet niet of een sample één bepaald stereo-isomeer bevat, of dat het misschien een racemaat mengsel is (wat ik eigenlijk wel vermoed).
Als je kijkt naar waarschijnlijkheid dan denk ik toch allereerst aan psychologische verschillen die het resultaat zijn van verwachting, verschillen in dosering en verschillen in de omgeving. Dat zijn de meest waarschijnlijke factoren die sindsdien zijn veranderd. Of de zuiverheid of chiraliteit anders is, dat kunnen we niet met zekerheid zeggen (dus ook niet dat het niet zo is).
Toch heb ik van het eten van fruit nooit een dip, ook niet bij veel fruit. Maar na wat snoep voel ik me ongezond en ervaar ik vaak echt een dip in mijn energie.
Of zou dat allemaal aan de hoeveelheid liggen?
Whahaha ja... zal zeker met de hoeveelheid te maken hebben maar ook met de vele toevoegingen van snoep natuurlijk. Snoep is niet puur onversneden suiker natuurlijk
cutepool
Bewuste gebruiker
2mmc zuigt.
Similar threads
