Eerder schreef ik al dat dit topic mij boeit, voornamelijk omdat ik het idee heb dat iedereen het best eens zou kunnen zijn met elkaar. Ik heb mezelf in mijn vorige bericht beperkt, ik zal nu wat uitgebreider zijn.
Netjes dat je dit nu anders verwoord.
Ik verwoord het anders, dat klopt. Het is nog steeds niet bedoeld om je op je woorden aan te vallen. Wel op je stellingen, daar ga ik hieronder over door.
Maar geloof mij dat er een kern van waarheid in zit wat ik schrijf.
Dit is psychologie van het menselijke brein.
Super interessante materie.
Een kern van waarheid, daarmee geef je zelf aan dat niet alles waar is, ten minste, zo lees ik het.
Ik zal dat verder verduidelijken trouwens, lees maar mee.
Ik ben het wel met je eens dat het brein machtig interessant is, het menselijk en ook het dierlijk brein.
Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.
Het is makkelijker gezegd ik heb een ziekte en ik kan niet stoppen! Zielig gepraat is dat..
Want ik heb genoeg mensen gezien die het wel kunnen dus mensen maken zichzelf gewoon dingen wijs in hun hoofd.
Of verzinnen excuses en dat is gewoon heel simpel geen ruggengraat tonen!
Zo simpel ligt het!
De zwakte van de geest....
OT verslaafd blijf je altijd en is een ziekte is echt een kliniek praatje.
Ken zoveel mensen die jaren verslaafd zijn geweest aan van alles en nog wat.
Maar toen ze een kindje kregen en hun leven aan moesten passen deden ze dat gewoon.
Het zit gewoon tussen de oren.
Kanker is een ziekte en Aids etc.
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.
Met deze posts zeg je dat het de mensen niet is gelukt om iets te veranderen tot ze iets vonden buiten zichzelf, ineens was er een externe reden (een baby) die er voor zorgde dat ze stopten met hun destructieve gedrag.
Gedrag dat niet stopte todat die baby er was, is die ruggengraat er dan ineens gekomen?
Hoezo gaat het eerst om ruggengraat voor een kindje en is daarna diezelfde ruggengraat niets waard omdat het een excuus is? Namelijk iets dat buiten jezelf ligt?
Wanneer iemand stopt met drugs of verslaving is dat (vloekwoordhier) krachtig. Wanneer dat niet lukt is het as usual.
Stop met downgrading van mensen die hun verslaving niet onder controle krijgen dude. Be respectfull.
Ik heb verschikkelijke dingen meegemaakt 6 zelfmoorden in een jaar als ik daar nog in was blijven hangen zat ik nu aan de antidepressiva en was ik zwaar depressief.
En iets wat 20 jaar geleden heeft afgespeeld b.v. moet je op een gegeven moment ook achter je kunnen laten.
Het is zelfmedelijden en blijven hangen in het verleden en DUS excuses zoeken voor je eigen gedrag.
Dit is trouwens psychologie wat ik heb bestudeerd.
Zo werkt het met mensen.
Het leven gaat door de meeste mensen zijn door een hell gegaan in hun leven.
Mensen om ons heen gaan dood.
Dus dan komen weer op het onderwerp toon ruggengraat.
Anders ga je het in dit leven helemaal niet redden.
Daar valt het stukje verslaving ook onder.
Verander je omgeving en verander je vrienden er zijn meerdere wegen die tot romen leiden.
Ooit heb ik iemand horen verkondigen dat zelfmoord plegen het laagste is wat je kan doen. Diegene maakte daarin 1 uitzondering, mensen die niet dood wilden maar zelfmoord pleegden omdat ze aandacht wilden.
Volgens mij ben jij een krachtig persoon en wil jij niet dood. Ik kan me wel voorstellen dat je niet gehoord wordt en aandacht wil. Wanneer je altijd ingaat tegen alles wat je wordt aangereikt zal je aandacht krijgen. Vraag jezelf af, is dat ook de aandacht die je wil?
Ik quote ook de tweede helft van je bericht, daarmee zeg je namelijk dat iedereen aandacht nodig heeft waarbij je ook zegt dat je uit een destructieve omgeving moet gaan door je omgeving te veranderen.
Wat heb jij gedaan om uit je zelfmoordneigingen te komen? Daarvoor heb je krachtig moeten zijn denk ik, ik denk ook dat je daar hulp voor hebt gehad. Was het zonder die hulp ook gelukt?
Hoe zit het dan met ruggengraat? Is die nodig om hulp te krijgen? Om te accepteren? Heeft alleen diegene die het zelf doet ruggengraat?
Niemand is het er mee eens lees ik.
Maar het zit allemaal tussen de oren.
Ik kon eerst ook niet met GHB omgaan.
Nu gebruik ik het en stop er mee.
Heb hier een liter staan in mijn nachtkastje naast mijn bed!
Gebruik het gewoon niet, dat zijn keuzes die je maakt.
Verslaafd zijn is een KEUZE.
Je gaat maar door en door daar kies je zelf voor.
Vind het juist wel makkelijk om het een naam te geven als excuses zoals ik ben ziek!
Begin te merken dat mensen die drugs misbruiken overal de schuld proberen te zoeken behalve bij hun zelf...
Hebben jouw ouders je verboden om drugs te gebruiken? De mijne wel. Ik heb er voor gekozen om het toch te doen waardoor ik verslaafd ben geraakt, heb ik dan wel of geen ruggengraat? Ik ben tegen de heersende opvatting ingegaan dus je zou zeggen ruggengraat. Tegelijkertijd ben ik lange tijd tegen mijn zin verslaafd geweest. Dan toch geen ruggengraat?
O nee, wacht, ik ben er mee gestopt, dus toch ruggengraat?
En wat als ik terugval? Ruggengraat op?
Ik ben het wel met je eens dat verslaving geen ziekte is. Maar niet iedereen bevat de capaciteit om gezonde keuzes te maken, te reflecteren of om eruit te komen.
Als je nooit hebt geleerd om met seksueel misbruik om te gaan anders dan het weg te stoppen met drugs, vervolgens als heroine hoertje eindigen is geen gebrek aan ruggengraat maar een gebrek aan capaciteit.
Wijze woorden! Betreft capaciteit!
Nice!
Ik kwam er een beetje hard in maar na nader uitleg is mijn boodschap gelukkig wel overgekomen.
Mja, je boodschap is overgekomen misschien. Wel pas nadat je hem uitvoerig hebt uitgelegd. Heeft het je geholpen?
Ik denk het niet. De mensen die nu door jou tegen de haren ingestreken zijn gaan je in volgende berichten weer op dezelfde manier tegemoet treden. Jij speelt het hard dus spelen zij het ook hard.
Een verslaving kan je onder controle houden
Bullshit dude. Je houdt hem onder controle totdat a) je stopt of b) je niet meer kunt stoppen.
Hiermee bedoel ik verslaving! De ggz spreekt over verslaving wanneer er lichamelijke of geestelijke afhankelijkheid is. Wanneer je er mee kan stoppen zonder problemen of verschijnselen is er geen sprake van verslaving. Ik heb het dus niet over recreatief gebruik waarbij 1 keer per (half) jaar coke gebruikt wordt. Dat is geen verslaving.
@Zwijgrecht dat geeft niet..
Mijn emotie maakte veel los bij verschillende mensen zoals je ziet.
Ik sta er nog steeds achter wat ik zei!
Ik zet even op een rij wat je zei
Maar gedragsproblemen is anders je maakt jezelf dingen wijs en je ruggen graat is gewoon slap maar als je wilt veranderen dan kan je dat zo doen.
Nee hoor hoor mensen die jaren aan de coke zitten en dan stoppen voor hun kindje! Dat is iets wat ik vaker zie en dat is ruggengraat hoe je er ook over denkt.
Niemand is het er mee eens lees ik.
Maar het zit allemaal tussen de oren.
Mensen hebben de kracht om dingen te leren en af te leren.
Zoals mindless zegt dat is geen ziekte dat is gewenning en gedrag.
Iemand met griep in een celletje stoppen kan misschien zonder de juiste zorg wel overlijden.
Het stukje wat ik deelde was erg sterk.
Ik vond het verhaal dat ik deelde de spijker op zijn kop sloeg!
Vandaar dat ik het deelde.
Wat deelde je dan?
De vergelijking was prima.
Iemand die opgesloten word in een cel zal de schizofrenie blijven.
Iemand met een alcohol verslaving heeft dan geen verslaving meer omdat het niet voor handen is.
Vaak kunnen deze mensen er daarna er dus wel mee omgaan omdat ze dus ander gedrag vertonen.
Dus is het een gedragsprobleem.
En wat zei je daarna dan over dat stukje in de cel gooien en genezen zijn van je verslaving waardoor het geen ziekte was?
Dan zijn we het er toch eens. Dat in de politiecel gooien was een ding om een echte ziekte en een gedragspatroon te onderscheiden. Het zal natuurlijk niet meteen de verslaving weg nemen.
Ik merk dat deze post een richting heen gaat waar ik hem niet heen wil laten gaan. Wat ik vooral duidelijk wil maken is dat jouw punt
@Rebell best breder gedragen kan zijn wanneer je het wat genuanceerder neerzet. De manier waarop je je formuleert helpt je niet. Ook schrik je mensen af om zich tegen je te uiten terwijl je dat wel waardeert blijkt uit je berichten. Hoe zit dat dan?
Dat stukje dat je alles al bepaald 10 seconden voor dat je de keus maakt is een filosofie!
Je kan je sterk houden en de keus die je wou maken dat alsnog niet te doen. Soms heb je iemand nodig in je omgeving die je daarbij helpt, dat kan ook.
@Coffeecup
Niet haten, daar heb je alleen maar jezelf mee.
Discuseer gewoon mee en laat jou standpunt weten sommige zijn het met mij eens en sommige met jou.
Dat maakt dit forum interessant om te lezen.
Aanvallen persoonlijk heeft geen zin kan wel eens gebeuren maar je doet het nu vaker.
Is niet nodig.
Discuseer gewoon mee en kom met tegen argumenten waarom ik niet gelijk zou kunnen hebben.
Dan je reactie op mij
Helemaal mee eens een goede en nette post
@Casaan ook een duidelijk antwoord waar vele gewoon niet over willen filosoferen.
Je roept eerder op tot discussie, ik gooi er even mijn interpretatie van discussiëren en filosoferen in.
Samen filosoferen betekent dat je samen een onderwerp bespreekt en probeert tot een gezamenlijke visie te komen.
Samen discussieren houdt in dat je de ander wil overtuigen van je eigen gelijk
Wat wil jij dan? Wat je doet lijkt op discussie zonder te luisteren, dat kan ik ook van anderen zeggen (inclusief mijzelf trouwens).
Tot slot wil ik hier op reageren
Niemand is het er mee eens lees ik.
Maar het zit allemaal tussen de oren.
'Het zit maar tussen de oren.' Klinkt altijd wat als een loze uitspraak.
Ik denk dat de uitspraak dat iets tussen de oren zit altijd gedaan wordt door mensen die zelf geen begrip hebben voor het probleem. Dat komt (denk ik) meestal door onkunde. Het kan ook komen door onderkenning van het probleem omdat men het zelf al overwonnen heeft. Hetzelfde geldt voor ruggengraat.
EDIT: en dan wat woke up sticky zei over capaciteit. Dat triggerde bij mij gedachten aan het triade model van Poiesz waar capaciteit, gelegenheid en motivatie factoren zijn die allen gelijk en in voldoende mate aanwezig moeten zijn voor gedragsverandering.
Check deze link:
http://www.talentinontwikkeling.org/triade-model-van-poiesz.html
Dit model zegt ook dat eigen motivatie alleen lukt wanneer gelegenheid en capaciteit ook aanwezig zijn.
Het hebben van wel of geen ruggengraat mbt verslaving is fokking bullshit.
