1. Deze website gebruikt cookies. Door deze website verder te gebruiken, gaat u akkoord met ons gebruik van cookies. Leer Meer.

Veganism, wat vind jij ervan?

Discussie in 'Voeding, gezondheid, liefde, seks en relaties' gestart door Mudita, 7 mei 2017.

Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories
  1. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    https://www.npostart.nl/vpro-tegenlicht/27-05-2018/VPWON_1284417

    Een aantal weken geleden zag ik deze uitzending van tegenlicht over kweekvlees die ik graag met jullie wil delen. Ben bovendien ook benieuwd hoe vegans hier naar kijken.

    Ik ben sinds een maand ongeveer vegetariër, geen volledige vegan dus en heb voorlopig die ambitie ook niet aangezien dit voor mij al een enorme verandering is op het moment. Ik doe het om 3 redenen, namelijk dierenwelzijn, klimaat impact en gezondheid.

    Ik was naar aanleiding van deze uitzending behoorlijk blij verrast, dacht dat kweekvlees nog jaren onbetaalbaar zou zijn maar dat valt blijkbaar reuze mee. Zou dit op de markt komen dan zou ik zeker niet weer elke dag vlees gaan eten aangezien ik me lichamelijk een stuk fitter voel zonder. Maar het hele dierenwelzijn en klimaat aspect zou hier eigenlijk in 1 keer mee opgelost worden. Ik zou dan ook zeker wel af en toe kweekvlees eten aangezien dat een stuk beter te verantwoorden valt voor mezelf en ik denk dat de impact op mijn gezondheid minimaal is als ik sporadisch eens vlees zou eten. Bovendien ben ik ook echt uit principiële overwegingen vegetariër geworden, want de cravings zijn er nog maar al te duidelijk. Ik vind vlees, zeker bepaalde stukken of van bepaalde dieren namelijk zo'n beetje het lekkerste eten wat er is.

    Wat zouden jullie vegetariërs en vegans doen? Zouden jullie af en toe kweekvlees eten of zijn jullie zodanig principieel dat je dit ook niet voor jezelf kunt verantwoorden? Uiteraard ben ik dan ook wel benieuwd naar de beweegredenen om het wel of niet te doen.
     
    ZERO-, Roze olifant en Mindless vinden dit leuk.
  2. Quinn

    Quinn Bewuste gebruiker

    een zeer intressante video. ik zelf eet minder vlees met de reden om iets bij te dragen aan het mileu. ik vind dat het een lastig onderwerp is omdat het alsnog iets is wat eigenlijk iets belangrijks is dat we binnenkrijgen. het cel vlees is een intressant en mooi concept. ik ben benieuwd tot hoe verre dit "cel vlees" op de markt gaat komen. prachtig topic.

    die video
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  3. Mindless

    Mindless DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Ook vegetarisch Bee? Super! Voelt goed hè. :)

    Wat betreft dat kweekvlees. Ik zou het niet eten omdat ik het al een tijdje niet meer mis om vlees te eten. Heb er eerder een aversie voor ontwikkelt. Wel een goed alternatief en dit zou revolutionair kunnen zijn denk ik.
     
    Psychedelibee en Roze olifant vinden dit leuk.
  4. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Oh ja, moet die documentaire nog steeds kijken! Vind het nog steeds wel knap Bee dat je als eigenlijk diehard vleeseter toch besloten hebt ermee te stoppen, daar is best wat discipline voor nodig.

    Ik eet al sinds jaar en dag (amper tot) geen vlees meer; voor mij is dat vanaf het begin een puur principiële kwestie geweest, dierenwelzijn en milieu. M’n gezondheid boeit me dan weer minder, zou me misschien wel moeten boeien, lol, maar ja. Positieve bijwerking van stoppen met vlees eten is dat je meestal automatisch ook wat gezonder eet (hoeft niet natuurlijk!). Omdat mijn redenen puur principeel zijn en ik het dierenleed wat met de vleesindustrie gepaard gaat ronduit misdadig vind ik wacht ik echt op het moment dat kweekvlees zijn serieuze intrede doet. Als we dan toch op een volledig onnatuurlijke manier te werk moeten gaan, dan maar zo.

    Na al die jaren mis ik vlees niet echt meer, althans, niet op een actieve manier. Maar ik heb af en toe wel nog een random craving, vooral als er geen fatsoenlijke veggie alternatieven zijn. Als er vlees gemaakt kan worden waarbij het dierenleed/milieubezwaar totaal weg valt en er zijn geen ander nieuwe grote principiële bezwaren, dan zie ik niet wat er mis mee is om af en toe een stukje namaakvlees te verorberen, als dat spul een beetje te vreten is dan. Ik zou me er misschien wel even mentaal overheen moeten zetten om weer een heel stuk vlees te eten (kan me de aversie van Mindless dus wel enigszins voorstellen) maar dat went ook wel weer, zeker als het geen echt beest is geweest.
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  5. Yaizer

    Yaizer Bewuste gebruiker

    Ja, zeker.

    Het gene wat slecht is aan dierlijke producten is simpelweg cholesterol. Je lichaam maakt precies de hoeveelheid die nodig is. Elk extra cholesterol is dus overbodig. Of dierlijke eiwitten slecht voor je zijn is iets ter zijde en heb ik mij overigens ook te weinig over ingelezen.

    Het kweekvlees is dus alleen spierweefsel, als ik het mij zo meen te herinneren. Niks anders dus. Als ik het kweekvlees daadwerkelijk lekker vind zal ik het vanzelfsprekend eten! Ook al is het volgens mij gemaakt voor de vleeseter want net zoals Roze Olifant zegt; ook ik mis geen vlees meer.

    Wel moet ik zeggen dat ik sinds kort een eitje eet na het sporten en buitenhuis soms de vegetarische optie kies. Ik ben nog steeds van mening dat een plantaardig dieet "the way to go" is voor de dieren, milieu en gezondheid. Met mijn eieren bedraag ik jammer genoeg nu wel bij aan het slechte. Vooral met "the occasionally" zuivel consumptie want die industrie en uitstoot is toch wel erg....vervelend.

    Maar blijkbaar vind ik het niet erg genoeg om het niet te doen. Momenteel andere dingen aan het hoofd wat ergens misschien toch wel jammer is.
     
    Psychedelibee en Roze olifant vinden dit leuk.
  6. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Niet zo streng tegen jezelf @Yaizer! Ik snap de gedachtengang volledig hoor, vegan is natuurlijk nóg beter voor de dieren en het milieu. Maar vegetarisch is ook al een hele goede stap in de juiste richting.
     
  7. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Ik ben de laatste die zich geroepen voelt om zich te bemoeien met andermans vleesconsumptie, dus dat ga ik ook niet doen, ieders eigen keus. Maar als je hier bedoelt dat er belangrijke voedingsstoffen in vlees zitten die we nodig hebben, dat is niet waar, er zit in vlees niets dat we niet net zo prima uit andere voedingsmiddelen kunnen halen.

    Vleeseters eten vlees omdat ze het lekker vinden. Dat er belangrijke stoffen in zouden zitten/ons lichaam het nodig zou hebben, is een drogreden.

    [ Sorry trouwens voor de dubbele post, vergeten fatsoenlijk te quoten en op mijn telefoon is aanpassen ingewikkeld. Ik ben lui aangelegd. :wink: ]
     
    Quinn vindt dit leuk.
  8. Yaizer

    Yaizer Bewuste gebruiker

    Ik ben niet streng, ik ben eerlijk :wink:

    Ik draag momenteel bij aan dierenleed en milieu-problemen. Ik ga dat niet verheerlijken met het idee dat vleeseters het "eigenlijk" nog slechter doen als mij wat ik wel veel om mij zie gebeuren. Nog geef ik jou gelijk dat vegetarisch eten een betere stap is als vlees eten ook al is de ei en zuivel industrie geen pretje.

    En zoals ik eerder zei; blijkbaar vind ik het niet erg genoeg om weer volledig plantaardig te eten anders had ik dat natuurlijk meteen gedaan.

    Ik weet zeker dat ik in de toekomst terug ga naar een plantaardig dieet.

    De reden dat een eitje na het sporten eet? Ik zou het echt niet weten. Kan geen reden verzinnen, denk omdat ik het lekker vind?
     
    Roze olifant vindt dit leuk.
  9. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Eerlijk zijn is alleen maar goed natuurlijk. Je hebt ook wel gelijk, dat anderen het nog ‘slechter’ doen mag geen argument zijn, maar toch zie ik het liever gewoon als een erg positieve ontwikkeling dat steeds meer mensen minderen met vlees eten of helemaal stoppen. Dat niet iedereen vegan gaat eten, tsja. Ik kan dat wel begrijpen gezien de veel grotere inspanning die dat vraagt. Ook de stap daarvóór (vegetariër) is een goede en ik word er blij van dat steeds meer mensen inzien dat er verandering nodig is en dat alle beetjes, hoe klein ook, helpen.
     
  10. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Ja! Wilde het al veel langer trouwens, was ook al veel langer minder vlees aan het eten. Maar bleef het moeilijk vinden om er helemaal mee te stoppen, uiteindelijk heb ik na mijn reis in Peru besloten dat het goed geweest is zo. Overigens met wat tips van @Roze olifant, waarvoor dank!

    Wat het voor mij moeilijk maakte was het idee dat ik dan echt helemaal nooit meer vlees zou kunnen eten, terwijl het niet perse allemaal zo zwart wit hoeft te zijn. Ik heb nu uiteindelijk besloten dat ik heel soms nog een keer vlees zou mogen eten van mezelf, maar dan wel als ik zeker weet dat het dier een goed leven heeft gehad. Dus wanneer ik bijvoorbeeld in een sterrenrestaurant zou zitten, waarvan je weet dat het vlees een goede oorsprong heeft of wanneer het om wild gaat dan zou ik dat voor een enkele prima vinden. Gek genoeg had ik het idee dat het perse zwart wit zou moeten zijn, maar toen ik het daar met olifantje een keer over had gaf zij aan dat ik het ook zo zou kunnen doen en alleen het idee al dat ik dan heel soms nog een keer vlees zou kunnen eten maakt het makkelijker om toch de overstap te maken.

    Wat trouwens ook meespeelde in mijn beslissing is dat ik in Peru een Cavia heb gegeten. Ik ben altijd al iemand geweest die alles een keer wilt proberen en heb daardoor al eens hond gegeten in Vietnam om maar iets te noemen. Ik heb het namelijk altijd hypocriet gevonden dat mensen wel koeien eten, maar dan hond eten afkeuren omdat die schattig zijn. Ik vind alle dieren schattig en uiteindelijk voor mezelf maakt het dan niet meer uit of het een huisdier of vee betreft. Nu in Peru ging ik dus Cavia eten, alleen krijg je letterlijk een hele Cavia op je bord en daar had ik het toch best een beetje moeilijk mee. Uiteindelijk heb ik die Cavia wel gewoon opgegeten, maar het feit dat ik het er moeilijk mee had om dat het geen lapje vlees was maar een heel dier vond ik wel een signaal naar mezelf dat ik ergens diep van binnen misschien toch ook wel een beetje hypocriet met vlees bezig was.

    Thanks! Heb ook al een aantal moeilijke momentjes gehad, voelde me laatst bijna naar binnen getrokken worden bij 2 hele goede burgerzaken waar ik langs liep. Maar inmiddels is de knop in mijn hoofd toch wel om merk ik. Ik weet duidelijk waarvoor ik het doe en kan het gewoon niet meer voor mezelf verantwoorden eigenlijk. En als je eenmaal iets echt wilt is het nooit zo lastig merk ik, het lastigste is vaak tot het punt komen dat je iets ook echt wilt.

    Alleen vitamine B12 is een ding, zeker wanneer je helemaal vegan wordt. Maargoed daar kun je gewoon supplementen voor slikken natuurlijk. Ik denk dat ik na een half jaar misschien wel eens mijn vitamine B12 waarde ga laten meten om te kijken of dat de verkeerde kant op gaat of niet, zo ja dan ga ik in ieder geval daar supplementen voor slikken.

    Haalt wat ... uit het potje :wink:, hahaha. Maar ben zelf ook altijd te lui om fatsoenlijk te quoten op mijn mobiel hoor, nu maar even mijn laptop erbij gepakt om het goede voorbeeld te geven :tongueclosed:.

    Hier ben ik het ook wel mee eens, alle beetjes helpen uiteindelijk. Iedereen moet voor zichzelf bepalen hoe extreem je erin wilt zijn natuurlijk, maar heb nooit zo begrepen waarom met name vegans het zo streng willen doen. Dan is het ook nooit goed genoeg zeg maar, terwijl je ook gewoon tevreden kunt zijn in mijn optiek met de stappen die je wel maakt.

    Maargoed uiteindelijk is het denk ik het belangrijkste dat je het voor jezelf kunt verantwoorden en je jezelf nog in de spiegel kunt aankijken, wat dat precies betekent moet iedereen voor zich bepalen.

    Ik moedig iedereen aan die bewuster is van zijn/haar consumptie van dierlijke producten, als we allemaal 1 dag per week minder vlees zouden eten heeft dat ook al een enorme impact. Ook ik wordt ontzettend blij om te zien dat steeds meer mensen zich hiervan bewust worden en hun consumptie terugdringen. Tegenwoordig kijkt ook niemand meer raar op als je zegt vegetarier te zijn, wat ook gewoon goed is. Best een aantal mensen uit mijn persoonlijke omgeving waren in eerste instantie wel een beetje verbaasd toen ik zei vegetarier te zijn geworden, maar dat komt denk ik meer omdat ze weten wat voor enorme vleesliefhebber ik eigenlijk ben.
     
    Mindless en Roze olifant vinden dit leuk.
  11. Zweibeiner

    Zweibeiner Bewuste gebruiker

    Psychologie bitch! (liefelijk bedoeld :) xxx)
    Dit is een mooi voorbeeld waarom ik vind dat de menselijke psyche en menselijk gedrag zo waanzinnig interessant zijn. Ik was je stukje aan het lezen over het eten van de cavia en ik moest ook meteen denken dat je dat niet hoort te doen. Maar voordat ik zelf de tijd had om de gedachte te vormen hoe hypocriet die gedachte is legde jij er al de nadruk op. Ik vind dit ook een mooi voorbeeld hoe emotie en verstand soms lijnrecht tegenover elkaar staan. Je voelt niet wat je weet.

    Oke, even advocaat van de duivel spelen :tongueout:.
    Er zijn wel degelijk vleeseters die vlees nodig hebben, niet alleen omdat ze het lekker vinden. Ik vind vegetariërs en veganisten heel erg nobel in hun gedachte en daden en een deel van mij is ook wel jaloers. Ik merk alleen wel dat ze het soms opdringen aan de zieltjes waar ze voor zorgen en daarmee weer een vorm van dierenleed de wereld in helpen. Daar kan ik me erg boos over maken. Wat van mij hypocriet is omdat ik vlees eet, maar ook hypocriet van hun omdat ze dierenleed willen voorkomen maar het juist toebrengen. Ik begrijp ook dat het gebeurt met alle goede intenties die die groep mensen in zich hebben maar het is ook belangrijk om de realiteit niet uit ogen te verliezen. Ik zag al een opmerking staan van Delibee dat veganisten soms extreem zijn, dat ze zo overtuigd zijn van hun levenswijze dat ze zich niet meer kunnen realiseren dat andere een andere visie mogen hebben. Mooi voorbeeld dus hoe iemand met de beste intenties op de wereld leed veroorzaakt. Trek dit even verder in het dagelijks leven en je zal merken dat (minstens?) de helft van de tijd dat je je gekwetst voelt door iemand, die persoon dat absoluut niet zo bedoeld had.


    Kweekvlees vind ik ook een hele mooie uitvinding (om het zo maar even te noemen) hetgeen wat me hierbij het meest tegen de schenen schopte was dat dit vlees in de supermarkt waarschijnlijk niet verkocht mag worden als zijnde vlees. Maar dat het bij het vegetariër schap komt te liggen. Dit vind ik ontzettend jammer omdat het zo een stuk moeilijk word om mensen deze gezond geproduceerde vleeswaren te laten eten en zien. De meeste mensen denken minder over dingen na dan de mensen op dit forum, dat idee heb ik althans. Zodra die mensen het kweekvlees in het vega schap zien liggen zullen ze het waarschijnlijk niet beschouwen als volwaardig vlees en daarom niet kopen. Omdat ze simpelweg niet de kennis hebben hoe het vlees gemaakt is.
    Ik hoop ontzettend dat kweekvlees door de overheid (of in ieder geval op grote schaal) fanatiek gepromoot word. De grootste problemen van de vleesindustrie zijn niet aanwezig bij deze manier van vlees produceren. Het is op zoveel vlakken een ontzettend goed stuk vlees dat het naar mijn mening normaal zou moeten worden om kweekvlees te eten. Dikke belastingen op gewoon vlees en weinig op kweekvlees!
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  12. Mindless

    Mindless DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    @Psychedelibee

    Zo heb ik het ook wat aangepakt. Ik heb nooit een afspraak met mezelf gemaakt dat ik absoluut nooit meer vlees eet. Ik ben gewoon gestopt het te kopen/eten. En toen kwam ik er achter hoeveel beter dat voelde en dat ik het al gauw helemaal niet meer miste.

    Ik kan het me trouwens voorstellen dat je het even moeilijk had met een hele cavia op je bord. :sweatsmile:
     
    ZERO- en Psychedelibee vinden dit leuk.
  13. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Licht dit eens toe als je wilt? Waarvoor hebben ze het nodig dan?

    Want? Zover zijn we nog helemaal niet, dus hoe kun je dit nu al weten? Wellicht zal dat in het begin wel zo zijn hoor, maar na jaren wanneer het meer gemeengoed wordt zal dat waarschijnlijk ook wel veranderen. Hierbij moet je denk ik vooral naar de langere termijn toekomst kijken en juist niet naar de korte termijn van een paar jaar.
     
  14. Zweibeiner

    Zweibeiner Bewuste gebruiker

    Daar maak je een zeer goed punt wat betreft kijken naar de toekomst en niet kijken naar hoe het over een jaar is.
    Ik heb een docu (of iets in die aard, ik weet het niet meer precies hoe en waar ik het gezien heb) gezien waarin ze vertelde over kweekvlees en ze gaven een reden waarom het in de vegetarische schappen moest komen te liggen. Ik durf niet met zekerheid te zeggen welke reden het was helaas.
    Het ging er wel om hoe het vlees geproduceerd werd. Vlees moet aan bepaalde standaarden voldoen om in het vleesschap te mogen liggen.
    Ik heb dit even snel gekopieerd van internet, ik geloof dat het zo'n soort reden was.
    "Op etiketten van vlees kan naast de herkomstaanduiding en de code van de verwerkende bedrijven aanvullende informatie zijn vermeld. Bijvoorbeeld een houderij- of huisvestingsvorm, zoals scharrel- en biologisch vlees, het gebruik van een bepaald soort voer of het hebben van groepshuisvesting."
    Omdat vlees in het lab gemaakt is kan er geen informatie over de houderij op staan waardoor ze het niet als echt vlees kunnen verkopen. Zoiets was het maar ik weet het niet meer met zekerheid. Het was bureaucratisch gezeik in ieder geval waardoor het niet in de vleesschappen gelegd mocht worden maar alleen in de vega schappen.
    Nu geloof ik ook nog wel dat die docu uit Amerika komt en dat ze daar andere regels handhaven dus dat het misschien niet eens van toepassing is in Nederland. Ik weet nog wel dat ik er even boos om ben geweest. Mijn eerste gedachte was lekker rationeel vingertje wijzen haha: Oke, de vlees industrie gaat verliezen draaien als dit vlees op de markt komt dus gaan ze er nu alles aan doen om ervoor te zorgen dat het vlees niet als echt vlees verkocht mag worden. Tadaa! bureaucratisch gezeik.
    Waarom ik wel onthouden heb wat ik toen dacht maar niet de reden waarom het in de vega schappen komt weet ik niet. Ik heb wel vaker last van een selectief geheugen :grin:



    Neem als simpele voorbeelden de hond of de woestijnvos. Er zitten bepaalde stoffen in vlees die ze nodig hebben. Voor de woestijnvos is taurine bijvoorbeeld heel belangrijk omdat ze dat nodig hebben voor onder andere hun zicht. Goede kwaliteit hondenbrokken zit nog niet genoeg vlees in voor ze.

    Filmpje van een fennics die een vegan diet heeft. Ik denk dat je geen kenner hoeft te zijn om te zien dat de vos in het filmpje niet gezond is.


     
  15. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Voor een hoop dieren, carnivoren, is vlees essentieel inderdaad en is het misdadig dat hun baasjes die zogenaamd dierenvrienden zijn ze niet de vlees gunnen die ze nodig hebben. Maar wij mensen zijn geen carnivoren, dus ik snap je punt niet helemaal.
     
    Zweibeiner vindt dit leuk.
  16. Zweibeiner

    Zweibeiner Bewuste gebruiker

    Er werd vleeseters gezegd, er werd niet specifiek bij gezegd dat het om vleesetende mensen ging. Ik ging er dus vanuit dat het bedoeld was op alle vleesetende dieren op aarde.
    Ik denk dat het daar op mis gaat? Dat jij denkt dat het om mensen ging? Ik zou niet weten waarom je mijn punt anders niet zou snappen.
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  17. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Ah zo, maar we hebben het hier over vleesetende mensen in dit topic.
     
  18. KropSla

    KropSla Belezen gebruiker Tripreporter

    (Wat een clickbait titel van dat filmpje, btw) Ik vind een vegan dieet voeren aan een volledig carnivoor dier ook echt niet oké. Snap ook niet dat je dan als vegan zo nodig een dier moet 'redden' dat zelf van vlees afhankelijk is, als je er zo'n probleem mee hebt het te geven. Ergens wel weer dubbel / frappant dat dit filmpje kennelijk zo'n onderwerp van discussie is, terwijl een groot deel van de meest bekende diervoedermerken voor honden en katten voor veel meer uit granen en plantaardige producten bestaat dan uit dierlijke producten... Iets waar veel niet-vegan huisdiereigenaren zich ook niet eens mee bezig houden of druk om maken. Die dieren krijgen ook echt niet naar hun carnivore behoefte gevoerd hoor, hier twee ingrediëntenlijstjes van een enorm merk kattenvoer, dit is toch tragisch?

    Brokjes: granen, vlees en dierlijke bijproducten (30%, waarvan 4% kip in de lichtbruine brokken), plantaardige bijproducten, oliën en vetten, plantaardige eiwitextracten, mineralen, groenten (4% worteltjes in de oranje brokken, 4% erwtjes in de groene brokken).

    In een bakje nat 'vlees' met kip: vlees en dierlijke bijproducten (22%, waarvan 4% kip), plantaardige eiwitextracten, suikers, mineralen
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  19. Zweibeiner

    Zweibeiner Bewuste gebruiker

    Hallo, Ik ben autist die alles letterlijk neemt en niet even verder nadenkt dan hetgeen wat er exact staat :joycat:
    Wie ben jij, alles goed met jou?


    Als je het aan mij vraagt is heel veel honden en katten voedsel zeer beneden de maat en zeer tragisch. Vervolgens vragen de baasjes zich wel af waarom hun hond zulke stinkscheten laat, waarom het gebit zo vaak gereinigd moet worden of waarom hij nou niet van die allergie afkomt etc.
    Wat heb ik aan ziekte van de honden gehad wat niet onder de jaarlijkse controle viel.
    Castratie Thalia
    Ontstoken anaalklier Thalia
    Wolfsklauwtjes verwijderd bij Gruul, een ervan was ingescheurd.
    Gruul is een keer flik aangevallen door een rottweiler. Spieren in zijn borstkas en been door, helemaal bont en blauw. Gruul weegt 9,5 kilo, geen match voor een rotti.
    Dus eigenlijk alleen de anaalkliertjes bij Thalia gehad. De rest lag buiten onze macht.

    Ik zal je de ingrediëntenlijst eens geven van de brokken die ik mijn honden voer. Dan kan iedereen hier in het topic het verschil zien tussen goedkope troep uit de supermarkt (ook de de meeste dierenwinkel verkopen slechte brokken als je het mij vraagt) en fatsoenlijk voedsel. Ik betaal dan ook wel 75 euro voor 15 kilo, een stuk meer dan supermarkt troep. Maar mijn honden zijn dan ook kern gezond. Thalia is bijna 5 en heeft nog spierwitte tanden, ik poets ze niet. Moet je voor de grap eens kijken op de ingrediëntenlijst van snoepjes voor honden. Die denta sticks bijvoorbeeld, die goed zouden zijn voor de tanden. Er zit F***** suiker in. Wie heeft in hemelsnaam verzonnen dat iets wat goed is voor de tanden suiker moet bevatten? In veel supermarkt snoepjes zit suiker. Bij mij bestaan de snack uit natuurlijke dingen. Kippenpoten, ganzennekken dat soort dingen.

    Mijn honden krijgen een beter dieet dan ik haha
    vis (58%) (met inbegrip van zalm 13%, gedroogde zalm 9%, gedroogde haring 9%, gedroogde vis * 8%, forel 8%, zalm olie 8%, gedroogde garnalen 3%), aardappelen (20%), pompoen , kikkererwten, zalm fonds, mineralen, aardperen, pastinaak, mannanoligosacchariden (probiotische MOS), fructo-oligosacchariden (probiotische FOS), nucleotiden, Spirulina, tomaten, mediterrane kruiden mix, gedroogd zeewier, duindoorn, gedroogd zeewier, brandnetel, meidoorn, paardebloem, ginseng, yucca schidigera extract
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  20. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Haha @Zweibeiner ik had het uiteraard over vleesetende mensen, niet over carnivoren in het dierenrijk. Dat is echt een totaal ander verhaal. Mijn kat krijgt geen vegetarisch menu voorgeschoteld, zou niet durven. :wink: Zou mevrouw me ook absoluut niet in dank afnemen.

    Ik vind het wel grappig dat je mijn reactie als basis gebruikt om te motiveren waarom zoiets veel te extreem zou zijn, want daar kan ik het alleen maar helemaal mee eens zijn. Ik vind dat soort denkbeelden ook te ver doorgeslagen. En op zijn eigen manier inderdaad een vorm van dierenmishandeling.

    Ik zou het trouwens heel erg vreemd vinden als kweekvlees tussen de vegetarische producten kwam te liggen. Moreel niet oké. Vlees is vlees en per definitie niet vegetarisch. Maar we zullen zien. Amerika is Amerika, daar gebeuren wel meer vreemde dingen. (Hier ook, maar daar nog effe net wat meer.)
     
    Psychedelibee en Zweibeiner vinden dit leuk.
  21. ZERO-

    ZERO- Badass junkie

    Fijn dat dit topic nog steeds zo actief is en leuk om te lezen dat mensen ermee bezig zijn. Daar word ik blij van! Bee, de volgende keer als we elkaar zien schotelen Skittles en ik je wel een mooi vegan maaltje voor. :grin: Ik denk dat belangrijk is om vooral niet te streng te zijn voor jezelf, zoals Mindless zegt. Mild zijn naar jezelf is sowieso wel een goede eigenschap (of vaardigheid?), en het zorgt er juist voor dat je bepaalde regels voor jezelf (zoals geen vlees eten, of minder suiker eten, of vaker sporten etc) makkelijker volhoudt dan wanneer je heel streng bent. Houdt het leuk. En het zorgt er denk ik ook voor dat je milder naar anderen kan zijn. Want die strengheid van sommige vegans, die ik enerzijds wel begrijp (want wat wij doen met vee is onwerkelijk en pijnlijk als je de waarheid tot je laat doordringen), is tegelijkertijd ook niet helpend als je anderen wil informeren hierover.

    Ik heb begrepen via de Vereniging voor Veganisme dat er voor kweekvlees wel bloed van dieren nodig is... of iets dergelijks... Ik heb me er nog onvoldoende in verdiept eigenlijk. Maar als dat het geval is: obviously zonde, maar tegelijkertijd, als het relatief minder dierenleed is, nog steeds beter dan hoe het nu is? Ik weet het niet zo goed. Als kweekvlees kan zonder dierenleed ben ik echt helemaal voor!

    Overigens jammer dat vorige week die documentaire op TV was waarin allemaal foutieve informatie over veganisme werd verteld. Dat de meeste veganisten een groot B12-tekort hebben terwijl echt regel nummer 1 van veganisme (en vegetarisme) is om B12 bij te slikken! VvV heeft excuses/rectificatie geëist maar betwijfel of dat gaat komen.

    Verder zat ik ooit in een FB groep voor veganisten en daar waren mensen ook wel pittig hardcore, daar waren ook mensen die hun huisdieren veganistisch voer gaven. Sommige dieren konden daar echt prima tegen en waren hartstikke gezond, andere dieren konden het niet hebben waardoor men weer is overgestapt op vleesvoer. Als een dier gezond is, maakt het toch niet uit welke voeding het is?
     
    Psychedelibee en KropSla vinden dit leuk.
  22. ZERO-

    ZERO- Badass junkie

    Also even belangrijk IK HEB eindelijk DE VEGAN CORNETTO'S GESPOT BIJ DE AH XL. De nieuwe Oreo Peanutbutter zijn OOK VEGAN en echt hemels als je ze op B&J Peanutbutter Cookie gooit. Jumbo heeft ook nieuwe bakken ijs die vegan zijn. En Vivera heeft nu de biefstuk die heel echt lijkt te zijn en bij AH nog veel meer nieuwe vegavlees en -vis. Er komen zo veel mooie producten uit de laatste tijd! Ben in m'n nopjes.
     
    Psychedelibee vindt dit leuk.
  23. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Haha is je vergeven :wink:.

    Klinkt goed, kijk er nu al naar uit! Heb je Skittles ook helemaal mee trouwens of zit die in het weekend nog stiekem kroketten naar binnen te schuiven?

    Valt mij ook op de laatste tijd, ik heb blijkbaar een goed moment uitgekozen om vegatarisch te worden.
     
  24. Bas

    Bas Wijs gebruiker

    Veganism, wat ik er van vind?

    Mensen die dieren een beter leven willen geven, maar zelf elkaar overhoop schieten, bombarderen en elkaar de oorlog verklaren. Vind het best wel barbaars, ook hoe mensen reageren op elkaar via social media. Dat is altijd erger dan wanneer iemand face to face een gesprek voert. Als je niet eens met je medemens kan omgaan, hoe wil je dan in staat zijn om dieren een beter leven te geven?

    Ergens zou je zeggen, zorg dat mensen elkaar liefhebben en ga daarna dieren liefhebben. Maar dat is dan ook weer deels apart omdat je aan jezelf denkt en niet aan andere, in dit geval dus dieren.

    Ik loop hier nu zelf al vast met wat ik wilde vertellen, tis wel een uitgebreid onderwerp waar je veel over kan vertellen. Maar ik vind; een beter leven begint bij jezelf!
     
    Albedo vindt dit leuk.
  25. Yaizer

    Yaizer Bewuste gebruiker

    Leuke gedachtegang. Je kan hem ook zo zien:

    Als een kind wordt opgevoed met het beeld dat het oké is om je beter te voelen (onderbewust) als een dier. Dat het oké is om een dier te doden voor eten. Hoe kunnen we verwachten dat het kind een vreedzame volwassene wordt als iets als een indirect een dier doden de normale gang van zaken is.

    (Interessant om over na te denken :wink:)
     
    ZERO- vindt dit leuk.
  26. ZERO-

    ZERO- Badass junkie

    Daar ben ik weer! Ik was zaterdag toevallig op het station en kwam zomaar dit tegen:
    Ik had iemand daar aangesproken, met de vraag hoe mensen er eigenlijk op reageren. Het lijkt me dat door het tonen van nare beelden juist mensen snel doorlopen. De vrouw met wie ik sprak zei dat inderdaad veel mensen dat doen, maar dat er ook veel gesprekken ontstaan. Ik vind het aan de ene kant best heftig, ik zou denk ik ook snel doorlopen als ik nog vlees/zuivel zou eten, maar aan de andere kant denk ik wel: ja, maar dit gebeurt wél, en heel veel mensen weten het gewoon echt niet! Ik wist het ook heel lang niet.
    Toen kreeg ik een kaartje mee voor als ik een keer mee zou willen doen, haha. Daar ga ik nog even over nadenken. :wink:
     
  27. Casaan

    Casaan Bewuste gebruiker Tripreporter

    Absoluut, mijn zoon gaat helemaal overstuur wanneer op het jeugdjournaal verteld wordt (onlangs gebeurd) dat er een tijger of beer is afgeschoten na ontsnapping uit een dierentuin. En dan echt volledig overstuur omdat het niet eerlijk omdat mensen alleen maar aan zichzelf denken. Tegelijkertijd schept hij het liefst zoveel mogelijk vlees op zijn bord bij het avondeten.

    Ik zou zelf graag vaker en meer vegetarisch eten zonder de vleeseters in mijn gezin tekort te doen, ik vind dat best moeilijk.
     
  28. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    https://nos.nl/l/2242268

    De biologische landbouw is gegroeid, goede ontwikkeling, maar het kan nog veel beter! En dat heeft alles te maken met het koopgedrag van de consument.
     
  29. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Hmm. Ik moet het nog in detail bekijken, maar klinkt voor mij als mogelijk te heftig. Door teveel te willen shockeren en daarmee indirect mensen die vlees/zuivel eten als barbaren weg te zetten ontstaat die weerstand t.o.v. ‘relvegans’ waar je nu al veel over hoort, waarmee veganisme eerder in een negatief dan in positief daglicht wordt gezet terwijl het dat laatste verdient.

    Ik vind het lastig hoor, want ik weet ook niet zo goed waar de grens dan ligt tussen te heftig/aanvaardbaar, maar de nadruk moet volgens mij vooral liggen op informeren en niet shockeren (al gebeuren er wel degelijk schokkende dingen).
     
  30. acht.zes

    acht.zes Badass junkie

    Met het eerste gedeelte ben ik het helemaal eens. Ik herinner me nog dat ik bij mijn eerste biologieles moest leren dat mensen superieur waren aan dieren, een stelling waar ik het nu nog steeds niet mee eens ben.

    Je stuk over honden en koeien kan ik me ook wel in vinden, maar dan heb ik de volgende paradox voor je. Honden zijn vleeseters, dus je zal dan toch andere dieren moeten doden om honden en ook katten in leven te houden.
    En wat te denken dan over andere vleesetende dieren? in jouw ideale wereld is er alleen plaats voor planteneters.

    Dit stukje klopt gewoonweg niet. Ja, er zit veel cholesterol in een ei, maar daarvan wordt maar een heel klein gedeelte als cholesterol opgenomen in het menselijk mlichaam. Je kan gemakkelijk zo een aantal eieren per dag eten zonder ook maar iets met je cholesterol te doen heeft.
    Dan alweer een paradox, in de natuur zijn er veel dieren die eieren eten. Wat doen we met die dieren? hebben die bestaansrecht in jouw ideale wereld? Hoe komen we er van af? Afmaken die hap? Kan ook niet, want je wil geen dieren doden heb ik begrepen.

    Dan melk. Je info klopt voor geen meter, ik zal het even uitleggen hoe het zit.

    Mensen waren 10.000 jaren per definitie lactose intolerant. maar toen veranderde de mens van jager verzamelaar naar landbouwer/veeteelthouder. In die tijd is er een gen mutatie geweest, die er voor zorgde dat ook volwassenen melk konden verdragen. Want net als veel zoogdieren (o.a. katten) konden vroeger onze babies wel melk verdragen, maar volwassenen dus niet. Tot een bepaald gen muteerde. Het menselijk lichaam paste zich dus aan aan een verandering van levenswijze. Dus het is geen toeval dat wij lactose kunnen verdragen. Maar goed, er zijn dus nog mensen met het oude gen, en die verdragen geen lactose. Uit mijn hoofd is dat het geval bij zo'n 5 a 10% van de mensen, en zeker geen 70% lol.
    Maar goed, natuurlijk hebben dieren ook gevoel, zo ook het kalf en de koe.

    Hier raak ik helemaal het spoor bijster. Veganisten die gemiddeld 12 jaar langer leven, amehoela! Amerikanen eten fast food en geen groenten, dus zijn ze dikker. Dat komt door een eenzijdig voedselpatroon, ze missen een aantal gezonde voedingsstoffen. Daar worden ze dik van, en niet omdat ze veel vlees eten.
    Toen we nog jager/verzamelaar waren bestond meer dan 50% van het menu van de holbewoner uit vlees, en die waren niet ongezond en waren ook niet te dik.

    Over kanker ga ik het al helemaal niet hebben, ik vind het echt heel erg dat je dat er bij haalt om je punt te maken. Ik geloof er geen bal van in ieder geval, hoewel ik het met je eens ben dat groeihormonen in je voedsel absoluut niet gezond zijn. Maar aan de andere kant, de bestrijdingsmiddelen op jouw groenten en fruit zijn ook niet gezond, dus veel verschil zal daar niet zitten.

    Hierover ben ik heel kort.

    Ik ben het vaker tegengekomen, veganisten die claimen het alleenrecht op spiritualiteit te hebben. WTF? Ik kan hier echt heel boos om worden, maar ik doe het maar niet.

    Dan de holocaust er bij halen. Weer WTF? en weer borrelt boosheid op. Ik ga er maar niet op in.

    Ja, Iedereen mag zelf bepalen wat hij eet. Daar mag jij een mening over hebben, maar als je die mening continue gaat vertellen aan iedereen die vlees eet ben je precies zo bezig als het leger des heils die ongevraagd bij je voor de deur staat om je te bekeren tot hun geloof. Het is irritant. Jij gaat jouw mening ongevraagd aan anderen opleggen. Bij mij hoef je daar niet mee aan te komen in ieder geval, ik gooi de spreekwoordelijke deur zo voor je neus dicht. Net zoals ik bij de Jehova's doe dus.

    Weet dat jouw geloofsovertuiging een mening is. Een mening die ik respecteer. Maar dan verwacht ik wel dat jij mijn mening respecteerd, en dat doe je dus blijkbaar niet.

    We leven in een vrije wereld waar iedereen zijn eigen mening mag hebben, das een heel mooi iets. Maar een heel slechte eigenschap van de mens is om anderen te willen overtuigen van hun eigen mening. En daar ligt bij mij de grens. Dat is niet oke. Daar komen juist problemen van, zelfs oorlogen. Mensen met een verschillende geloofsovertuiging die pal tegenover elkaar staan en elkaar overtuiging de strot door willen duwen, niet goedschiks dan wel kwaadschiks.

    je riedeltje over de duivel en de hel gaan geheel langs mij heen, ik ben namelijk niet gelovig. Wel spiritueel, maar dat kan volgens jou niet omdat ik dan weer vlees eet.

    Maar dan kom ik op t ALLERBELANGRIJKSTE punt:

    Tja. je voelt je als veganist duidelijk verheven boven vleeseters. Je voelt je dus beter als een ander.

    Kijk nou eens naar het begin van jouw bericht. Het begint er dus mee dat je kritiek hebt dat mensen zich verheven voelen boven dieren, en het resultaat is dat je je als veganist verheven voelt boven de vleeseter. Als je daar de paradox niet van in ziet dan weet ik het ook niet meer.

    Eindwoord van mij

    De mens is een omnivoor, een alleseter. We kunnen zowel plantaardig als dierlijk voedsel eten. Daarnaast leven we in een vrije wereld. Harstikke goed als je voor jezelf besluit geen vlees meer te eten (want dat is dus mogelijk als omnivoor), maar als je andere mensen zowat gaat dwingen om hetzelfde te doen dan is er van die vrije wereld geen sprake meer.

    Ja, ik heb je filmpjes gezien. Er zijn inderdaad grote problemen betreffende dierenleed, maar hier en daar gaat het wel ver, klopt de info niet meer en wordt het gewoonweg propaganda. En ik haat propaganda, want dat is gewoon het proberen te manipuleren van MIJN mening.

    Nou, heel stuk geworden, maar zo denk ik er over.

    Dan ga ik nu een lekkere ciabatta maken met gerookte kipfilet, sla en truffelmayonaise (nee niet de psychedelische variant lol)

    edit;

    en niet vergeten mijn katten te eten te geven. Ja, das ook (voor het grootste gedeelte) vlees ja. Want katten KUNNEN gewoon geen veganist worden want dan gaan ze dood.

    Eten en gegeten worden, het is heel natuurlijk. Zo werkt het al een 2 miljard jaar in de natuur, en zo zal het altijd gaan. Daar kan jij echt geen verandering in brengen, behalve bij wat je zelf doet. Respect dat je die beslissing genomen hebt, maar oordeel alsjeblieft niet zo over hen die die keuze dus niet gemaakt hebben.

    alsjeblieft, respecteer de mening/geloofsovertuiging van een ander, ook als die mening/geloofsovertuiging anders is dan de jouwe. Want er is al genoeg ellende in de wereld.

    8.
     
    Laatst bewerkt: 20 jul 2018
    ZERO-, Albedo en Bas vinden dit leuk.
  31. Bas

    Bas Wijs gebruiker

    Mooi deze discussie's, haha.

    Ik weet niet wie je aan het quoten was 8.6, maar die persoon mag ook eens nadenken over de kleding dat wij dragen dat van katoen gemaakt is, oftewel wol dat van dieren afkomt. Net zoals bepaalde zalfjes en crèmes waar dierlijke producten in worden verwerkt. En denk eens na aan al die dierenproeven die worden gedaan om bijvoorbeeld een nieuwe genezingspil van 1 of andere ziekte te testen...

    En andere onderzoekjes die worden gedaan op dieren in de naam van de wetenschap. D'r is nog zó veel meer leed dat dieren worden aangedaan door mensen. Je kan jezelf niet hoog de wereld in prijzen als veganist als je ondertussen ook gewoon een fossiele brandstof auto voor de deur hebt staan. Dat zorgt voor vervuiling, opwarming van de aarde, kolencentrales die op oude bos percelen worden geplaatst, dumping van afval in rivieren, verontreiniging van drinkwater en van de lucht, aanleg nieuwe olieleidingen en handelsconflicten onder de mensen!

    Je kan onmogelijk de dieren een goed leven geven als je zelf niet eens in staat bent om voor je medemens te zorgen. Kijk eens naar bepaalde landen die elkaar kinderachtige importheffingen opleggen (onder andere op voedsel). En dan wil je als veganist andere mensen overtuigen om in hun voetsporen te treden als veganist terwijl dat soort mensen juist alles erger maken?

    Denk ook eens na over het feit hoe dieren elkaar behandelen. Het gaat gewoon puur om overleven. Bij de mens is dit doel wat verder gevorderd, tenminste zo ziet het er wel naar uit; geef door aan je nabestaanden wat er geleerd is. 'T leuke hieraan is dat dieren niet de hersencapaciteit hebben die wij hebben, we staan niet voor niets boven aan de voedselketen, dankzij evoluties.

    Er is wetenschappelijk bewezen dat het DNA van alle organismen op aarde sterk op elkaar lijken qua bouw en structuur. Je kan hier momenteel al echt veel vanuit afleiden. Mensen hebben voor meer dan 98% dezelfde genen als chimpansees en zijn nauwer verwant aan de chimpansee dan de chimpansee aan de andere primaten, de gorilla’s en de orang-oetan.

    Ik geloof in deze evolutie theorie en in de theorie dat de aarde een botsing heeft meegemaakt met een andere planeet waardoor bepaalde cellen zijn ontstaan. Denk eens na aan de kaart van de aarde, alle landen, continenten passen precies in elkaar als 1 geheel; wat betekent dat al het grond op aarde vroeger 1 land was. Als ik zou gaan filosoferen over het leven dat er toen was, dan lijkt het mij zeer aannemelijk dat iedereen in harmony met elkaar leefde totdat bepaalde organisme voortgang boekte betreft evolutie.

    Ik zou ook wel eens willen zien of dieren ons ook goed zullen behandelen nadat wij hun eenmaal goed behandelen. Ik betwijfel het. En opzich mag dit wel van 2 kanten komen, anders heb je er alleen jezelf mee. En dat maakt de mens naar mijn mening ook een dier, we zijn geen haar beter. We houden ons zelf voor de gek en doen ons beter voor dan we in werkelijkheid zijn.
     
    Albedo en acht.zes vinden dit leuk.
  32. Albedo

    Albedo Bewuste gebruiker

    https://www.mikedonkers.com/plantaardige-en-vlezige-praatjes/

    Ik heb dit artikel hier eerder geplaatst, maar er kwamen helaas geen reacties op. Ik heb het nog eens nagelezen. Hij komt deskundig over en vat alles goed samen imo. Ik zou graag van 'deskundige' veganisten/vegetariers willen weten wat zij van zijn betoog vinden. Er kunnen best voorbeelden in staan die niet (volledig) waar zijn of met een tegenvoorbeeld eenvoudig onkracht kunnen worden, maar klopt het wat hij duidelijk wil maken?

    Ik vond dit 'woord' op het laatst erg aansprekend; homo carnivorus ethicus

    Sidenote;
    Ons leven is steeds meer gericht op meer doen in minder tijd. Alles moet sneller en er wordt steeds meer van ons verwacht. We rusten, slapen minder en/of van mindere kwaliteit. We zijn steeds meer gehaast en ons lichaam moet maar volgen, desnoods met een pilletje.

    We leven langer, maar we moeten ook langer doorwerken. Als je jong bent heb je nog veel energie en een sneller herstellingsvermogen. Pas wanneer je ouder wordt, merk je dat alles meer moeite gaat kosten en je energiereserves afnemen. Je herstelt langzamer. Afhankelijk van je levensstijl, beroep, gewoontes, leefomgeving, thuissituatie, stress, etc. kun je sneller last krijgen van moeheid, prikkelbaarheid, overspannenheid, burnout, etc. Nog afgezien van ernstiger kwalen.

    Wat ik hiermee wil zeggen is dat imo 'echte' voeding een (grote) rol kan spelen bij het voorkomen, uitstellen en herstellen van kwalen en aandoeningen. Ik denk dat daar meer de nadruk op moet gaan liggen en dat er een omslag moet komen hoe we met de wereld omgaan en deze beheren.
     
  33. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Just curious: hoe behandel jij insecten? Als iedereen gelijk is, heeft een mug of teek bijvoorbeeld in principe ook precies evenveel bestaansrecht als jij. Insecten zijn dieren. En ervaren gevoelens/sensaties, zij het zeer primitief en instinctmatig. Of maak je daar ineens wel onderscheid? Op basis waarvan dan?

    En hoe denk je over de rol van dieren in medicijnonderzoek? Als je dieren totaal gelijk acht aan mensen, zou je als je consistent bent dus per definitie ook alle medicijnen moeten weigeren die tot stand zijn gekomen met behulp van proefdieronderzoek. Doe je dat? Want dat dieren worden opgeofferd om medicijnen te ontwikkelen die onze soort ten gunste komen impliceert onmiskenbaar dat wij onszelf superieur achten.

    Ik probeer niet bewust advocaat van de duivel te spelen nu, want ik sta gevoelsmatig achter het principe dat dieren gelijk zijn aan mensen, maar het is in de praktijk toch best wel ingewikkeld om dat na te leven, want dat voert veel verder dan alleen de vleesindustrie.
     
  34. ZERO-

    ZERO- Badass junkie

    Mooie post. Even wat reactie:
    - In principe gebruikt een veganist zo min mogelijk (geen) dierlijke producten, dus ook geen leer, wol, of verzorgingsproducten die niet vegan en/of dierproefvrij zijn, ga zo maar door.. Als het alleen om voeding gaat, eet je plantaardig maar 'ben' je geen vegan (zegt men, ik hecht zelf niet zo veel waarde aan die termen).
    - Het is onzin om te zeggen dat als je iets goeds doet voor de wereld je daar niet trots op mag zijn, omdat je niet alles consequent doet. Je bent namelijk áltijd een vorm van hypocriet, omdat je onmogelijk met alles tegelijk rekening kunt houden. Daarnaast maakt geen dierlijke producten eten, ondanks dat je bijv. elk jaar met het vliegtuig gaat, nóg stééds een verschil. En iemand anders scheid al zijn afval netjes en gebruikt zo min mogelijk plastic, maar eet wel af en toe vlees. Da's toch ook oké? Betekent niet dat het dan allemaal ineens niet meer van toegevoegde waarde is.
    - Op het punt van het juist behandelen van dieren en andere mensen ben ik het met je eens. Ik erger me daar soms ook zo in die vegagroepen.. Als je als vegan niet ook (soortvan) feminist bent begrijp je het volgens mij nog steeds niet. Maar veganisme vs. feminisme is volgens mij nogal een gevoelig debat haha.
    - Ongeacht overleven, evolutietheorie en dat soort praat, hebben wij wel een keuze om goed voor anderen (inclusief dieren) te zijn en denk ik dat we dat ook zouden moeten doen. Dat betekent in mijn ogen zowel mensen als dieren niet uitbuiten.
     
    Laatst bewerkt: 23 jul 2018
    acht.zes en Roze olifant vinden dit leuk.
  35. ZERO-

    ZERO- Badass junkie

    Een hersenspinsel: hoezo verdient veganisme alleen een positief daglicht als er op dagelijkse basis zulke erge dingen gebeuren? Ik ben het ook wel met je eens hoor, want zo bekijk ik het liever ook, maar aan de andere kant moeten we denk ik ook eerlijk zijn: shit is cruel. Mag dat niet ook shockerend zijn? Moeten we alles via een schattig vegan taartje brengen?
     
  36. Roze olifant

    Roze olifant DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Ik vind dat de waarheid niet verzwegen hoeft te worden. Dus het hoeft zeker geen schattig vegan taartje te zijn! (Haha.) Bewustwording is belangrijk, mensen moeten straks niet kunnen zeggen: wir haben es nicht gewusst. Maar ik geloof - weet niet zeker - dat uit onderzoek is gebleken dat shockeren in het geval van de verkoop van tabak niet echt bleek te werken. En ik denk dat het belangrijk is om te kijken naar/onderzoeken wat echt werkt. Wat gaat er nu echt voor zorgen dat mensen bewuster gaan eten, leven, kopen.
     
    ZERO- vindt dit leuk.
  37. Avīci

    Avīci Belezen gebruiker

    Vegan meisje bloeit op nadat ze 3 weken vlees heeft gegeten.

     
    Rebell vindt dit leuk.
  38. Iskra

    Iskra Belezen gebruiker

    Weird. dezelfde foto werd gebruikt voor een nofap challenge verschil.
    of misschien lijken die gimmick mensen allemaal op elkaar.
     
  39. Iskra

    Iskra Belezen gebruiker

    Ik bedoel eigenlijk te zeggen.
    Waarom wil iedereen altijd alles zo graag in een hokje stoppen en het beoordelen.
    Als een veganist geen dierlijk voedsel wil eten dan is dat oké.
    Als iemand af en toe een keer een stukje vlees eet dan is dat oké.
    Als iemand elke dag vet veel vlees wil eten, dan is dat oké.
    Alles is oké, laten we gewoon voelen wat goed voelt voor onszelf, de rest is onnodige energie.

    Hoe dichter bij je pure zelf komt, hoe meer je beseft dat alles liefde is.
    En als je heel veel liefde bezit voelt het gewoon niet meer goed om dieren te eten.


    .
     
    Mindless, Casaan en acht.zes vinden dit leuk.
  40. Avīci

    Avīci Belezen gebruiker

    It's all ok. Maar ik zie veel berichten voorbij komen van de veggies hier dat ze het idee hebben dat hun lichamelijke conditie met sprongen vooruit is gegaan sinds ze veganistsich zijn gaan leven. Een ander geluid horen is dan ook prima.
     
Laden...